Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości
news:4d188fc7$1@news.home.net.pl...
>W dniu 27.12.2010 14:04, Liwiusz pisze:
>
>>> Ale bywają ciekawostki:
>>> Korporacja w dużym biurowcu w Wa-wie wynajmuje biura.
>>> PiP przyszedł i sprawdził pracownikom karty/wejściówki do biurowca
>>> (ktoś podpowiedział).
>>> Oczywiście karty czasu były na 8godz. podpisane.
>>> Firma ma do zapłaty nadgodzin tylko jednej osobie i to nie nadgorliwej
>>> za 2 lata 50 000zł. Nie licząc kary.
>>
>> A coś bliżej-jaśniej możesz napisać? Skąd te nadgodziny?
>
> Pewnie z automatycznego rejestru wejść/wyjść (np. jakieś zamki sterowane
> kartami identyfikacyjnymi).
>
Dokładnie.

do góry

W dniu 2010-12-27 14:12, Arturro pisze:


>> Pewnie z automatycznego rejestru wejść/wyjść (np. jakieś zamki sterowane
>> kartami identyfikacyjnymi).
>>
> Dokładnie.

Trochę drogo wyjdzie firmie zapłacić za możliwość sprawdzania, czy
pracownik nie za długo w toalecie siedzi. Dobre i to :)

--
Liwiusz

do góry

W dniu 27.12.2010 14:12, Arturro pisze:
>> Pewnie z automatycznego rejestru wejść/wyjść (np. jakieś zamki sterowane
>> > kartami identyfikacyjnymi).
>> >
> Dokładnie.


Znaczy się, pracownik siedział po godzinach, gołe tyłki w internecie
oglądał i pracodawca mu ma jeszcze płacić?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Słowo ciałem się stało i zamieszkało wśród nas, i ujrzeliśmy chwałę Jego
(J 1,14)

do góry

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ifa44e$ki0$1@news.onet.pl...
>W dniu 27.12.2010 14:12, Arturro pisze:
>>> Pewnie z automatycznego rejestru wejść/wyjść (np. jakieś zamki sterowane
>>> > kartami identyfikacyjnymi).
>>> >
>> Dokładnie.
>
>
> Znaczy się, pracownik siedział po godzinach, gołe tyłki w internecie
> oglądał i pracodawca mu ma jeszcze płacić?
>
Gdyby wszyscy tak dowciapnie podchodzili pewnie w sądzie by się skończyło...

do góry

W dniu 27-12-2010 14:25, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 27.12.2010 14:12, Arturro pisze:
>>> Pewnie z automatycznego rejestru wejść/wyjść (np. jakieś zamki sterowane
>>>> kartami identyfikacyjnymi).
>>>>
>> Dokładnie.
>
>
> Znaczy się, pracownik siedział po godzinach, gołe tyłki w internecie
> oglądał i pracodawca mu ma jeszcze płacić?

Tak się zastanawiam, czy ta praca po godzinach (a raczej zapisy
wskazujące, że pracownicy przebywali budynku ponad 8 godzin dziennie)
była zlecona przez pracodawcę/przełożonego czy to była "oddolna inicjatywa".

Bo jak pracodawca nie zlecał pracy w nadgodzinach i dowiedział się po
fakcie, to może się z zapłaty wybronić.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 27.12.2010 21:10, m4rkiz pisze:
> Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4d18a4be$0$2498$6...@n...neostrada
.pl...
>> Tak się zastanawiam, czy ta praca po godzinach (a raczej zapisy
>> wskazujące, że pracownicy przebywali budynku ponad 8 godzin dziennie)
>> była zlecona przez pracodawcę/przełożonego czy to była "oddolna
>> inicjatywa".
>
> a jak to sobie wyobrazasz? podpisywali 8h i siedzieli po 12 dla sportu?

Mogło tak być. Ja np. wg planu mam zajęcia w ilości 20h tygodniowo.
Gdyby jednak zamontować czujnik wejść/wyjść, wyszłoby pewnie z 60h albo
i czasami więcej.

Możliwości jest kilka, na przykład:

a) siedzieli sobie po pracy w internecie
b) byli niewydolni i nieudaczni i aby swoją niewydolność i nieudaczność
ukryć zostawali dłużej, aby wyrobić się z pracą
c) woleli pracować dłużej, a z częstszymi przerwami na duperele (ja np.
tak wolę) niż nieprzerwanie a pełną parą.

Generalnie umowa o pracę i kodeks pracy to do dupy są. Umowy powinny być
zadaniowe, a nie czasowe.
Owszem, są prace, gdy zadanie będzie czasowe -- przykładowo ,,przez
godzinę siedzieć w kasie i czekać na klienta'',
ale wtedy to będzie określone zadanie wykonywane czasowo. W każdym
razie, są też prace, gdy nie powinno być określonych godzin, a wykonanie
zadań. I pracodawca powinien oceniając efekty pracy określać wynagrodzenie.

>> Bo jak pracodawca nie zlecał pracy w nadgodzinach i dowiedział się po
>> fakcie, to może się z zapłaty wybronić.
> od tego jest komplet przelozonych zeby widzieli co i gdzie sie dzieje,

Rozumiem, że obowiązkiem każdego pracodawcy jest zatrudniać kontrolerów,
których zadaniem będzie kontrola pracowników? Bez sensu.

Poza tym, skoro się godzili siedzieć dłużej, to jaka kara? Co ma
pracodawca płacić? To wolny kraj i każdy ma prawo sobie robić co zechce.
Oni zechcieli siedzieć dłużej w pracy bez zmiany wypłaty, no i? Co
innego jakby ich przetrzymywali siłą. O! tak jak było kiedyś o Polakach
co pojechali gdzieśtam do pracy, a ich złapali i kazali na farmie
pracować za miskę ryżu i nie pozwalali odejść z tej farmy.

Jak sam piszesz, oni wypracowali sporo nadgodzin. Więc nie tak, że szef
obiecał dać, a nie dał. Po prostu uznali, że za swoją pensję chcą
posiedzieć dłużej. No i? Uznali, zdecydowali i czemu się jakaś PIPa ma
wtrącać?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Słowo ciałem się stało i zamieszkało wśród nas, i ujrzeliśmy chwałę Jego
(J 1,14)

do góry

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:ifb1ft$si2$1@news.onet.pl...
>W dniu 27.12.2010 21:10, m4rkiz pisze:
>> Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4d18a4be$0$2498$6...@n...neostrada
.pl...
>>> Tak się zastanawiam, czy ta praca po godzinach (a raczej zapisy
>>> wskazujące, że pracownicy przebywali budynku ponad 8 godzin dziennie)
>>> była zlecona przez pracodawcę/przełożonego czy to była "oddolna
>>> inicjatywa".
>>
>> a jak to sobie wyobrazasz? podpisywali 8h i siedzieli po 12 dla sportu?
>
> Mogło tak być. Ja np. wg planu mam zajęcia w ilości 20h tygodniowo.
> Gdyby jednak zamontować czujnik wejść/wyjść, wyszłoby pewnie z 60h albo
> i czasami więcej.
>
> Możliwości jest kilka, na przykład:
>
> a) siedzieli sobie po pracy w internecie
> b) byli niewydolni i nieudaczni i aby swoją niewydolność i nieudaczność
> ukryć zostawali dłużej, aby wyrobić się z pracą
> c) woleli pracować dłużej, a z częstszymi przerwami na duperele (ja np.
> tak wolę) niż nieprzerwanie a pełną parą.
>
> Generalnie umowa o pracę i kodeks pracy to do dupy są. Umowy powinny być
> zadaniowe, a nie czasowe.
> Owszem, są prace, gdy zadanie będzie czasowe -- przykładowo ,,przez
> godzinę siedzieć w kasie i czekać na klienta'',
> ale wtedy to będzie określone zadanie wykonywane czasowo. W każdym
> razie, są też prace, gdy nie powinno być określonych godzin, a wykonanie
> zadań. I pracodawca powinien oceniając efekty pracy określać wynagrodzenie.
>
>>> Bo jak pracodawca nie zlecał pracy w nadgodzinach i dowiedział się po
>>> fakcie, to może się z zapłaty wybronić.
>> od tego jest komplet przelozonych zeby widzieli co i gdzie sie dzieje,
>
> Rozumiem, że obowiązkiem każdego pracodawcy jest zatrudniać kontrolerów,
> których zadaniem będzie kontrola pracowników? Bez sensu.
>
> Poza tym, skoro się godzili siedzieć dłużej, to jaka kara? Co ma
> pracodawca płacić? To wolny kraj i każdy ma prawo sobie robić co zechce.
> Oni zechcieli siedzieć dłużej w pracy bez zmiany wypłaty, no i? Co
> innego jakby ich przetrzymywali siłą. O! tak jak było kiedyś o Polakach
> co pojechali gdzieśtam do pracy, a ich złapali i kazali na farmie
> pracować za miskę ryżu i nie pozwalali odejść z tej farmy.
>
> Jak sam piszesz, oni wypracowali sporo nadgodzin. Więc nie tak, że szef
> obiecał dać, a nie dał. Po prostu uznali, że za swoją pensję chcą
> posiedzieć dłużej. No i? Uznali, zdecydowali i czemu się jakaś PIPa ma
> wtrącać?
>
Filozofię wykładasz? ;)
Parę zmian i będzie wykład o demokracji ;DDD

do góry

On Sun, 26 Dec 2010, krys wrote:

> Jeszcze tego by brakowało! Ten Kowalski to jakiś niepełnosprytny umysłowo,
> że podpisuje umowę, która mu nieodpowiada,a potem skarży się mamusi,

A co Ty sobie wyobrażasz, że w .pl tak wolno sobie podpisać dowolną
umowę, będąc przy zdrowych zmysłach i CHCĄC złamać regulacje ustawowe?
Da się (podpisać), ale nie wolno (a ściślej - zapisy są nieskuteczne).

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.64.1012281637420.3880@quad...
> On Sun, 26 Dec 2010, krys wrote:
>
>> Jeszcze tego by brakowało! Ten Kowalski to jakiś niepełnosprytny umysłowo,
>> że podpisuje umowę, która mu nieodpowiada,a potem skarży się mamusi,
>
> A co Ty sobie wyobrażasz, że w .pl tak wolno sobie podpisać dowolną
> umowę, będąc przy zdrowych zmysłach i CHCĄC złamać regulacje ustawowe?
> Da się (podpisać), ale nie wolno (a ściślej - zapisy są nieskuteczne).
>
> pzdr, Gotfryd

Wreszcie ktoś mądry/autorytet mu odpisał. Dzięki.
Artur

do góry

Dnia 27-12-2010 o 22:46:36 Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl>
napisał(a):

>
> Możliwości jest kilka, na przykład:
>
> a) siedzieli sobie po pracy w internecie
> b) byli niewydolni i nieudaczni i aby swoją niewydolność i nieudaczność
> ukryć zostawali dłużej, aby wyrobić się z pracą
> c) woleli pracować dłużej, a z częstszymi przerwami na duperele (ja np.
> tak wolę) niż nieprzerwanie a pełną parą.

d) zostanie pan w pracy bo ... [tu lista rzeczy do wykonania, niezależnych
od pracownika (*)]

> Rozumiem, że obowiązkiem każdego pracodawcy jest zatrudniać kontrolerów,
> których zadaniem będzie kontrola pracowników? Bez sensu.

Skoro pracodawca nie potrafi nadzorować tego, co pracownicy robią w czasie
pracy, to może niech za biznes się nie bierze?

>
> Poza tym, skoro się godzili siedzieć dłużej, to jaka kara? Co ma
> pracodawca płacić? To wolny kraj i każdy ma prawo sobie robić co zechce.

Skoro siedzi dłużej, to powinno się to przekładać na wyższą pensję. Tak
było w moim przypadku i 2300 zł (za styczeń-marzec 2001 r.) to nie było
jakoś wiele.
Inna rzecz, że zapłacono mi tylko dlatego, bo 1 kwietnia zamiast do pracy
przyszedłem tylko z wymówieniem.

> Oni zechcieli siedzieć dłużej w pracy bez zmiany wypłaty, no i? Co
> innego jakby ich przetrzymywali siłą. O! tak jak było kiedyś o Polakach
> co pojechali gdzieśtam do pracy, a ich złapali i kazali na farmie
> pracować za miskę ryżu i nie pozwalali odejść z tej farmy.
>
> Jak sam piszesz, oni wypracowali sporo nadgodzin. Więc nie tak, że szef
> obiecał dać, a nie dał. Po prostu uznali, że za swoją pensję chcą
> posiedzieć dłużej. No i? Uznali, zdecydowali i czemu się jakaś PIPa ma
> wtrącać?
>
>

Pozdrawiam
Kamil

(*) np. dostawa towaru już po godzinach pracy magazynu.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry