WOJO wrote:
>> Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym
>> przejmuje.
> Pokaż mi proszę palcem, bo niedowierzam. :)
> Pozdrawiam.
> WOJO


zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

dopisze, to co nie napisałem, bo odnosiłem się do postu animki
Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
nieszczelnosc okien.
Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają
wymagań projektu i nie mogą być montowane.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36ngg$mn8$6@dont-email.me...
> Robert Tomasik wrote
>>>
>>> W niektórych plastikach masz specjalne otwory do tego celu.
>>>
>> Są i inne rozwiazania. W każdym razie kominiarz ma stwierdzić,c zy
>> skuteczne.
>
>
> Kwestia co zostało zlecone kominiarzowi.
> Komin jest drożny. A pewnie to miał w zleceniu.
>

Drożność komina sprawdza się kulą, a nie wiatraczkiem. Wiatraczek sprawdza
działanie wentylacji. nie sprowadzajmy dyskusji do poziomu mułu - proszę.

do góry

Robert Tomasik wrote:
> Uważam, ze ma działać

aha
to by konczylo temat.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36nk0$mn8$7@dont-email.me...
> Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
>> news:l36lqe$mn8$4@dont-email.me...
>>> Robert Tomasik wrote:
>>>> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
>>>> news:l368bj$gi9$5@dont-email.me...
>>>>
>>>>> Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych
>>>>> oknach.
>>>>> Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci
>>>>> kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem
>>>>> budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.
>>>>>
>>>> Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie
>>>> działa.
>>>
>>> komin działa,
>>> ale jak szczelnie go owiniesz folią to na pewno nie bedzie ciągu.
>>> W starych blokach po to własnie okna były nieszczelne, bo wymagała
>>> tego wentylacja grawitacyjna.
>>> Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym
>>> przejmuje.
>>
>> Zupełnie nie rozumiem, do czego dążysz. Kominiarz ma stwierdzić, czy
>> wentylacja działa, czy nie, a nie zbawiać świat. Jak wentylacja nie
>> działa, to powoduje to określone w prawie skutki. Zajmuje się tym nadzór
>> budowlany. Jeśli w mieszkaniu nie ma gazu ani piecy węglowych, to
>> następstwa administracyjne nie są poważne. Ale jeśli są tam potencjalne
>> źródła tlenku węgla, to zaczynają sie schody.
>
> juz napisałem
> kominiarz jest od sprawdzania drożnosci przewodów kominowych i
> wentylacyjnych. a nie od tego, ze ty sobie kładziesz koc pod drzwiami jak
> sie kąpiesz, bo ci zimno wieje.

Opierajmy sie na faktach. Ja nie piszę o zatykania szpar kocem, tylko o
normalnym stanie polegającym na zamknięciu okien.

do góry

W dniu 2013-10-10 18:49, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
> news:6b56e200-b064-4752-b3fa-131f3569754d@googlegrou
ps.com...
> W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert
> Tomasik napisał:
>
>> Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze
>> działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.
> Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych
> szczelnych oknach bez nawiewników itp?
>
>
> Uważam, ze ma działać. U mnie w bloku powietrze do cyrkulacji było
> pobierane przez nieszczelne drzwi od klatki schodowej przykładowo. Ja
> mam świadomość, że cudów nie ma. Ale kominiarz po to idzie, by
> stwierdzić, że nie działa, jeśli nie działa, a nie po to, by wpisać że
> działa, choć nie działa.

No to uściślijmy (podejmę się niewdzięcznej roli mediatora).

Wentylacja grawitacyjna ma działać także przy zamkniętych oknach. Jeśli
okna są nowoczesne, to mają być z otworami nawiewowymi. Kominiarz ma
sprawdzić, czy jest wymagany przepływ na kratkach wentylacyjnych. Jeśli
nie ma, to ma napisać, że wentylacja nie spełnia wymagań. Powinien
sprawdzić, czy nie działa z powodu nadmiernego doszczelnienia (tj.
powtórzyć pomiar przy uchylonych oknach), czy z powodu np. niedrożności
pionu albo czyjejś fantazji wstawienie sobie wentylatora w uszczelnione
odprowadzenie z okapu kuchennego.

A nadmierne doszczelnienie przy "junkersie", zwłaszcza starym (bez
czujek-bezpieczników), to próba samobójcza. Częsty przypadek, gdy były
piece, potem zmieniono na ogrz. elektryczne, wymieniono okna na
plastikowe, a junekrs został.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości
news:5256e345$0$14835$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-10-10 18:49, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
>> news:6b56e200-b064-4752-b3fa-131f3569754d@googlegrou
ps.com...
>> W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert
>> Tomasik napisał:
>>
>>> Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali,
>>> ze
>>> działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.
>> Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych
>> szczelnych oknach bez nawiewników itp?
>>
>>
>> Uważam, ze ma działać. U mnie w bloku powietrze do cyrkulacji było
>> pobierane przez nieszczelne drzwi od klatki schodowej przykładowo. Ja
>> mam świadomość, że cudów nie ma. Ale kominiarz po to idzie, by
>> stwierdzić, że nie działa, jeśli nie działa, a nie po to, by wpisać że
>> działa, choć nie działa.
>
> No to uściślijmy (podejmę się niewdzięcznej roli mediatora).
>
> Wentylacja grawitacyjna ma działać także przy zamkniętych oknach. Jeśli
> okna są nowoczesne, to mają być z otworami nawiewowymi. Kominiarz ma
> sprawdzić, czy jest wymagany przepływ na kratkach wentylacyjnych. Jeśli
> nie ma, to ma napisać, że wentylacja nie spełnia wymagań. Powinien
> sprawdzić, czy nie działa z powodu nadmiernego doszczelnienia (tj.
> powtórzyć pomiar przy uchylonych oknach), czy z powodu np. niedrożności
> pionu albo czyjejś fantazji wstawienie sobie wentylatora w uszczelnione
> odprowadzenie z okapu kuchennego.
>
> A nadmierne doszczelnienie przy "junkersie", zwłaszcza starym (bez
> czujek-bezpieczników), to próba samobójcza. Częsty przypadek, gdy były
> piece, potem zmieniono na ogrz. elektryczne, wymieniono okna na
> plastikowe, a junekrs został.

No i właśnie mi o to chodzi. Jak napisze, że wentylacja nie działać przy
zamknach, to powinno automatycznie iść zawiadomienie do nadzoru
budowlanego, który wdraża procedurę administracyjną. W skrócie wymuszają
zrobienie projektu i jego realizacje. Może wymiana okien, a może zrobienie
otworów w ścianie. To rzecz wtórna. Ma działąć.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:525523eb$0$2194$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "chochlik_drukarski" <c...@w...pl> napisał w
> wiadomości news:l33505$jjn$1@dont-email.me...
>> Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
>> wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
>> w celu odcięcia dopływu gazu.
>>
>> Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
>> obciążyć jakimiś kosztami ?
>
> Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by gazownia
> domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się
> nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na
> podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz sprawne
> kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa
> stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia. Ale
> jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze
przechwalanie
się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.

> No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie
> był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach
> twierdząc, ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł.

To zakład który zawsze robi przeglądy i raczej o oszustwo ich nie
podejrzewam.

do góry

> zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
> W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja
wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego. Nawet
beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g własnego
widzimisia. :)
Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się
pozmieniało ostatnio.

> Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
> nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

> Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają
> wymagań projektu i nie mogą być montowane.

Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują być
najważniejsze na Świecie.
Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.
Pozdrawiam.
WOJO

do góry

WOJO wrote:
>> zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
>> W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.
>
> Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja
> wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
> Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego.
> Nawet beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g
> własnego widzimisia. :)

Uwierz, nie możesz.
To podpada pod zmianę wyglądu elewacji.
Fakt, ze jeszcze nikt nikomu łba za to nie urwał, ale jak będą chcieli
to dostaniesz nakaz.


> Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
> prostokątnych itd.
> To dotyczy także szczelności okien!
> Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się
> pozmieniało ostatnio.

Nic sie nie zmieniało bo tak było zawsze.


>
>> Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
>> nieszczelność okien.
>
> Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

i to ze tak produkowano załatwiało wentylację i zostało uwzględnione w
projekcie.
Dlatego teraz wszystkie wierzowce mają problem z niedziałającą wentylacją.


>
>> Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają
>> wymagań projektu i nie mogą być montowane.
>
> Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują
> być najważniejsze na Świecie.
> Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.
> Pozdrawiam.
> WOJO

to nie chodzi o ciepło tylko o bezpieczeństwo.
Zobacz ze junkersy w kuchni czesto gęsto nie mają podłączenia do kominów.
A ten w łazience wymaga sporego przepływu powietrza.
W kazdym razie ja wszystkim doradzam montowanie czujników tlenku węgla
przy wymianie okien.
Bo sie moze okazac, ze spaliny od sąsiada ponizej lądują w twoim
mieszkaniu bo sąsiad powyzej wymienił sobie okna.

do góry

chochlik_drukarski wrote:
>
> Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze
> przechwalanie
> się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
> pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
> okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
> strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
> kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.


kominiarzowi to zwisa
oddaje do spoldzielni zestawienie kto go wpuscil, a kto nie.
W prakyce spoldzielnia przy takiej ilosc mieszkan tez sie nie czepia
dopoki sie cos nie stanie.
Spoldzielni, ktora sie trzyma przepisów nie spotkasz, bo by prezes
dostał w zęby przy pierwszej okazji.

polska wlasnie, na drzwiach stodoły latają.

do góry