-
1. Data: 2010-01-29 21:20:29
Temat: kolejny oszust z allegro
Od: lukasz <a...@n...spam.o2.pl>
witam,
jego konto juz zawieszone. czesto dokonywalem zakupow poprzez aukcje,
czy jego sklep internetowy. zakupy byly na tyle czeste, ze klikanie na
www zamienilismy na email
ja mu co chce i za ile, on paragon, a ja platnosc i czekalem na wysylke
okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
przestal dostarczac towar
kwota to okolo 350zl
czy email z moim zamowieniem, email/plik z paragonem, potwierdzenie
przelewu sa wystarczajacym materialem by zglosic przestepstwo na policji ?
standardowo kontaktu brak: komorka wylaczona ponad 2 msc, maili nie
odczytuje / nie odpisuje
co przygotowac udajac sie na komisariat ? wydrukowac potwierdzneie
przelewu / paragon / maile ?
jestem ograniczony jakimis ramami czasowymi w zglaszaniu tego typy
przestepstwa ?
patrzacpo komentarzach na jego koncie wiele osob twierdzi ze zglaszali
sprawe na policji / prokuraturze itp., czy da sie jakos sprawdzic czy
toczy sie juz jakies postepowanie przeciw tej spolce i czy mozna sie
jakos pod nie "podpiac" ?
dzieki
-
2. Data: 2010-01-29 21:32:37
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
lukasz pisze:
> witam,
>
> jego konto juz zawieszone. czesto dokonywalem zakupow poprzez aukcje,
> czy jego sklep internetowy. zakupy byly na tyle czeste, ze klikanie na
> www zamienilismy na email
>
> ja mu co chce i za ile, on paragon, a ja platnosc i czekalem na wysylke
>
> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
> przestal dostarczac towar
>
> kwota to okolo 350zl
>
> czy email z moim zamowieniem, email/plik z paragonem, potwierdzenie
> przelewu sa wystarczajacym materialem by zglosic przestepstwo na policji ?
>
> standardowo kontaktu brak: komorka wylaczona ponad 2 msc, maili nie
> odczytuje / nie odpisuje
>
> co przygotowac udajac sie na komisariat ? wydrukowac potwierdzneie
> przelewu / paragon / maile ?
>
> jestem ograniczony jakimis ramami czasowymi w zglaszaniu tego typy
> przestepstwa ?
>
> patrzacpo komentarzach na jego koncie wiele osob twierdzi ze zglaszali
> sprawe na policji / prokuraturze itp., czy da sie jakos sprawdzic czy
> toczy sie juz jakies postepowanie przeciw tej spolce i czy mozna sie
> jakos pod nie "podpiac" ?
Czy bankructwo to już jest karalne w Polsce?
--
Liwiusz
-
3. Data: 2010-01-29 22:03:42
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
lukasz wrote:
> witam,
>
> jego konto juz zawieszone. czesto dokonywalem zakupow poprzez aukcje,
> czy jego sklep internetowy. zakupy byly na tyle czeste, ze klikanie na
> www zamienilismy na email
>
> ja mu co chce i za ile, on paragon, a ja platnosc i czekalem na wysylke
>
> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
> przestal dostarczac towar
>
no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
bankructwo to nie przestępstwo.
-
4. Data: 2010-01-29 22:13:30
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: adams99 <n...@n...spam.no.problem>
W dniu 2010-01-29 23:03, witek pisze:
>>
>> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
>> przestal dostarczac towar
>>
>
> no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
> bankructwo to nie przestępstwo.
>
*chyba* zbankrutowała - kupujący nie jest pewny :)
-
5. Data: 2010-01-29 22:20:40
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
On 2010-01-29 23:13, adams99 wrote:
> W dniu 2010-01-29 23:03, witek pisze:
>
>>>
>>> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
>>> przestal dostarczac towar
>>>
>>
>> no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
>> bankructwo to nie przestępstwo.
>>
>
> *chyba* zbankrutowała - kupujący nie jest pewny :)
Złożenie nieprawdziwego doniesienia o przestępstwie jest przestępstwem
-
6. Data: 2010-01-29 22:26:06
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: "Tiber" <p...@p...onet.pl>
Silly, silly Maciej Bebenek (news.onet.pl) nabazgrału:
>>>> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba
>>>> zbankrutowala i przestal dostarczac towar
>>>>
>>>
>>> no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
>>> bankructwo to nie przestępstwo.
>>>
>>
>> *chyba* zbankrutowała - kupujący nie jest pewny :)
>
> Złożenie nieprawdziwego doniesienia o przestępstwie jest przestępstwem
A podejrzenia o popełnieniu przestępstwa?
--
tbr
-
7. Data: 2010-01-29 22:28:15
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
> On 2010-01-29 23:13, adams99 wrote:
>> W dniu 2010-01-29 23:03, witek pisze:
>>
>>>>
>>>> okazalo sie ze po ostatniej platnosci jego firma chyba zbankrutowala i
>>>> przestal dostarczac towar
>>>>
>>>
>>> no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
>>> bankructwo to nie przestępstwo.
>>>
>>
>> *chyba* zbankrutowała - kupujący nie jest pewny :)
>
> Złożenie nieprawdziwego doniesienia o przestępstwie jest przestępstwem
Karalne jest zawiadamianie o przestępstwie, o którym zawiadamiający
wie, że go nie popełniono.
Tutaj kupujący może mieć swoje powody, aby sądzić, że jest oszukanym.
Czy tak jest naprawdę, być może oceni prokurator lub sąd, niemniej
jednak ewentualne uniewinnienie nie musi oznaczać skazania zawiadamiającego.
Co nie zmienia faktu, że imho lepiej dochodzić należności na drodze
cywilnej, jeśli problemy faktycznie wynikają z "bankructwa", cokolwiek
to znaczy.
--
Liwiusz
-
8. Data: 2010-01-29 23:46:39
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" <m...@t...waw.pl>
On 2010-01-29 23:28, Liwiusz wrote:
>>>> no trudno zeby dostarczala jak zbankrutowala
>>>> bankructwo to nie przestępstwo.
>>>>
>>>
>>> *chyba* zbankrutowała - kupujący nie jest pewny :)
>>
>> Złożenie nieprawdziwego doniesienia o przestępstwie jest przestępstwem
>
>
> Karalne jest zawiadamianie o przestępstwie, o którym zawiadamiający wie,
> że go nie popełniono.
>
> Tutaj kupujący może mieć swoje powody, aby sądzić, że jest oszukanym.
> Czy tak jest naprawdę, być może oceni prokurator lub sąd, niemniej
> jednak ewentualne uniewinnienie nie musi oznaczać skazania
> zawiadamiającego.
>
> Co nie zmienia faktu, że imho lepiej dochodzić należności na drodze
> cywilnej, jeśli problemy faktycznie wynikają z "bankructwa", cokolwiek
> to znaczy.
>
O ile dobrze pamiętam, dochodzenie należności na drodze karnej nie jest
zwykle zbyt efektywne? ;-)
-
9. Data: 2010-01-30 07:01:50
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Maciej Bebenek (news.onet.pl) pisze:
>> Co nie zmienia faktu, że imho lepiej dochodzić należności na drodze
>> cywilnej, jeśli problemy faktycznie wynikają z "bankructwa", cokolwiek
>> to znaczy.
>>
> O ile dobrze pamiętam, dochodzenie należności na drodze karnej nie jest
> zwykle zbyt efektywne? ;-)
Nie wiem co pamiętasz i skąd pamiętasz, generalnie dochodzenie
należności poprzez sprawę karną jest bardziej efektywne, ponieważ oprócz
samego obowiązku zapłaty (czy to na drodze osobnego postępowania
cywilnego, czy na zasadzie postępowania adhezyjnego), do spłaty motywuje
dłużnika sprawa karna. Jeśli sąd zasądzi wyrok w zawieszeniu i zobowiąże
do pokrycia szkód pod rygorem odwieszenia wyroku, wówczas motywacja ta
bardzo mocno rośnie.
Choć oczywiście 100% gwarancji odzyskania należności nie daje. Jest
tylko 1 problem - działanie sprzedawcy faktycznie musi być oszustwem, a
nie bankructwem, czy związane z jakimś innym przypadkiem niewywiązywania
się z umowy nie mających charakteru oszustwa.
--
Liwiusz
-
10. Data: 2010-01-30 07:39:13
Temat: Re: kolejny oszust z allegro
Od: lukasz <a...@n...spam.o2.pl>
Liwiusz pisze:
> Choć oczywiście 100% gwarancji odzyskania należności nie daje. Jest
> tylko 1 problem - działanie sprzedawcy faktycznie musi być oszustwem, a
> nie bankructwem, czy związane z jakimś innym przypadkiem niewywiązywania
> się z umowy nie mających charakteru oszustwa.
>
Rzeczywiscie uzylem niewloasciwego slowa.
Nie wiem jaki jest status prawny firmy, ktora zajmowala sie ta
sprzedaza. MOze dalej funkcjonuje tylko ma klientow w glebokim
powazaniu, moze jest w likwidacji, moze wlasciciel sie ulotnil
zgarniajac znaczna kase poprzez platnosci z gory. Oszukanych jest
conajmniej kilkadziesiat osob - sadza po ilosci komentarzy na serwisie
allegro, a sprzedaz odbywala sie jeszcze poprzez sklep internetowy i
inne portale aukcyjne.
Poprostu nie wiem. Dostalem paragon, zrobilem wplate, i czekam juz 1,5
msc od dostpenosci towaru i ponad 2 od dokonania wplaty.
Telefon wylaczony, na maile odpowiedzi brak. Chyba w takich
okolicznosciach mam prawo podejrzewac ze zostalem oszukany ?
Czy to wystarcza by zglosic doniesienie na policje ?
Wg danych na stornie gusu sprzedawca to osoba fizyczna prowadzaca dg,
powiadomienie sklada sie na spolke czy osobe fizyczna ?
dzieki