Kotlet mielony pisze:

> mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
> zapisania.
> Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
> odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.



Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.

--
Liwiusz

do góry

On 2 Sty, 10:41, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

>    Nie, oznacza to tylko tyle, że korzyścią majątkową jest samo używanie
> programu do celów prywatnych

Przed chwila pisales, ze samo uzyskanie.

do góry

KRZYZAK pisze:
> On 2 Sty, 10:41, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
>> Nie, oznacza to tylko tyle, że korzyścią majątkową jest samo używanie
>> programu do celów prywatnych
>
> Przed chwila pisales, ze samo uzyskanie.
>
>


Nabycie. Nabył od osoby nieuprawnionej, za darmo, czyli osiągnął
korzyść majątkową.

--
Liwiusz

do góry

On 2 Sty, 11:01, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Kotlet mielony pisze:
>
> > mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
> > zapisania.
> > Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
> > odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.
>
>    Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.
>
> --
> Liwiusz

Oj, oj oj... nie do konca. Dlatego sa szczegolowe przepisy np.
dotyczace krotkotrwalego zaboru samochodu, co jest karane tak samo jak
kradziez.

do góry

BK pisze:
> On 2 Sty, 11:01, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Kotlet mielony pisze:
>>
>>> mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
>>> zapisania.
>>> Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
>>> odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.
>> Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> Oj, oj oj... nie do konca. Dlatego sa szczegolowe przepisy np.
> dotyczace krotkotrwalego zaboru samochodu, co jest karane tak samo jak
> kradziez.

Chyba w swoim stanie wiedzy na temat kk. zatrzymałeś się w XX wieku.

--
Liwiusz

do góry

On 2 Sty, 11:06, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

>    Nabycie. Nabył od osoby nieuprawnionej, za darmo, czyli osiągnął
> korzyść majątkową.

"Z tego, co czytałem orzecznictwa dotyczącego tego paragrafu,
korzyścią majątkową jest już sam fakt darmowego uzyskania programu"

^^^^^^^^^^^^

do góry

KRZYZAK pisze:
> On 2 Sty, 11:06, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
>> Nabycie. Nabył od osoby nieuprawnionej, za darmo, czyli osiągnął
>> korzyść majątkową.
>
> "Z tego, co czytałem orzecznictwa dotyczącego tego paragrafu,
> korzyścią majątkową jest już sam fakt darmowego uzyskania programu"
>
> ^^^^^^^^^^^^


Uściślę: "Samo ściągnięcie programu jest już uważane za uzyskanie
korzyści majątkowej".

--
Liwiusz

do góry

On 2 Sty, 11:22, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> BK pisze:
>
> > On 2 Sty, 11:01, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> >> Kotlet mielony pisze:
>
> >>> mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
> >>> zapisania.
> >>> Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
> >>> odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.
> >>    Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.
>
> >> --
> >> Liwiusz
>
> > Oj, oj oj... nie do konca. Dlatego sa szczegolowe przepisy np.
> > dotyczace krotkotrwalego zaboru samochodu, co jest karane tak samo jak
> > kradziez.
>
>    Chyba w swoim stanie wiedzy na temat kk. zatrzymałeś się w XX wieku.
>
> --
> Liwiusz

Chyba warto sprawdzic cos zanim sie komus cos wytknie:

"t. 289. § 1. Kto zabiera w celu krótkotrwałego użycia cudzy pojazd
mechaniczny,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 pokonuje zabezpieczenie
pojazdu przed jego użyciem przez osobę nieupoważnioną, pojazd stanowi
mienie znacznej wartości albo sprawca następnie porzuca pojazd w
stanie uszkodzonym lub w takich okolicznościach, że zachodzi
niebezpieczeństwo utraty lub uszkodzenia pojazdu albo jego części lub
zawartości,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Jeżeli czyn określony w § 1 popełniono używając przemocy lub
grożąc natychmiastowym jej użyciem albo doprowadzając człowieka do
stanu nieprzytomności lub bezbronności, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 4. W wypadkach określonych w § 1-3 sąd może wymierzyć grzywnę obok
kary pozbawienia wolności.
§ 5. Jeżeli czyn określony w § 1-3 popełniono na szkodę osoby
najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.
"

Stan prawny _na dzis_ prosto z lexa.

Kiedys przy tym czynie przewidywano duzo nizsza sankcje niz przy
kradziezy, co powodowalo, ze kazdy sie tlumaczyl, ze zabral na chwile
zeby sie przejechac. Zmieniono wiec sankcje i jest IDENTYCZNA jak przy
kradziezy. Ale to nie jest TO SAMO przestepstwo. Przy kradziezy
istotny jest CEL - poniewaz dowodowo krotkotrwaly zabor trudno czasami
podciagnac pod cel okreslony w kradziezy to czasami klepie sie
kolesiowi 289 i z tego sie juz nie wywinie.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gjkom4$qfj$5@news3.onet...
> Kotlet mielony pisze:
>
>> mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
>> zapisania.
>> Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
>> odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.
>
>
>
> Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.


nie, chyba ze mowa o pojezdzie mechanicznym i zabierasz go w celu
krotkotrwalego uzycia

(jakmyslisz czemu ten przepis dodano ?)


--
Znudziła Ci się nasza-klasa? Looknij na http://Wspolna-Flaszka.PL
Chcesz handlować w internecie na wysoką skalę?
>> http://detalowiec.pl << kompleksowy system sprzedazy z sklepem
gratis. Oferujemy ciekawy program partnerski, zarabiaj z nami!

do góry

Kotlet mielony pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:gjkom4$qfj$5@news3.onet...
>> Kotlet mielony pisze:
>>
>>> mozna sciagnac nie majac zamiaru 'przywlaszczenia' czyli trwalego
>>> zapisania.
>>> Jak komus jakas rzecz zabierzesz i za chwile oddasz to nie mozesz
>>> odpowiedziec za kradziez, tu analogicznie jest - moim zdaniem.
>>
>>
>>
>> Zabranie na chwilę też jest kradzieżą.
>
>
> nie, chyba ze mowa o pojezdzie mechanicznym i zabierasz go w celu
> krotkotrwalego uzycia
>
> (jakmyslisz czemu ten przepis dodano ?)


Czyli jak na chwilę (powiedzmy na 1 dzień) ukradnę książkę z
księgarni, to nie jest to przestępstwo? (Załóżmy, że książka jest warta
powyżej 250zł).

--
Liwiusz

do góry