W dniu 2011-12-04 18:58, Almagra pisze:
> Mam wyrok ale w okresie upadłości nie mogą być prowadzone egzekucje
> komornicze.

Wychodzi wiec na to że musisz czekać do podziału.


--
@2011 Johnson
http://db.tt/JzsPUMU
https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ff
b8519213760f162c2b73830481d

do góry

Johnson <j...@n...pl> napisał(a):

> W dniu 2011-12-04 18:58, Almagra pisze:
> > Mam wyrok ale w okresie upadłości nie mogą być prowadzone egzekucje
> > komornicze.
>
Z tego co zrozumiałam z Ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze:
1)wynagrodzenia pracowników za okres po ogłoszeniu upadłości są kosztem
postępowania upadłościowego art 230.3
2) koszty postępownia pokrywa się niezwłocznie w miarę posiadanych funduszy
art 343.2 (w tekście ujednoliconym to się zmieniło ale w dniu ogłoszenia
upadłości jeszcze ten zasi obowiązywał)
3)jeżleli majątku nie wystarczy na zaspkojenie kosztów to postępowanie
powinno być umorzone art 361

W paktyce : wierztelności pracownicze (w jednym "worku" są te powstału przed
i po upadłości) zostały ujęte w I kategorii i nie ma środków na ich
pokrycie. Cytat z pisma od syndyka" syndyk ZGODNIE Z PRAKTYKĄ umieścił
przedmiotowe wierzytelności na liście wierztelności"

Siedzi syndyk 3 lata, utrzymuje swoją kancelarię a pracownicy nadal nie
otrzymali nawet 1 zł. Powołuje się na jakieś praktyki zamast ustawodawstwa.
A może ja coś źle interpretuje?

Hanna



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Masz zapewne na myśli:

Dzial V. Koszty
Art. 230. [Pojecie kosztów i wydatków]
[..]
3. Do wydatków postepowania upadlosciowego obejmujacego likwidacje majatku
upadlego naleza ponadto:
[...]
2) wynagrodzenia pracowników zatrudnionych w przedsiebiorstwie upadlego
nalezne za okres po ogloszeniu upadlosci oraz odprawy i odszkodowania,
zwiazane z rozwiazaniem umów o prace, przyslugujace tym pracownikom;

Wg komentarza Zimmermana (sprzed nowelizacji w 2007 r. - kiedy dokładnie ta
upadłość miałą miejsce?):
"Wynagrodzenia pracowników zatrudnionych w przedsiebiorstwie upadlego nalezne
za okres po ogloszeniu upadlosci oraz odprawy odszkodowania, zwiazane z
rozwiazaniem umów o prace, przyslugujace tym pracownikom &#8211; dotyczy to
wylacznie tej czesci opisanych kosztów, które powstaly po ogloszeniu
upadlosci.
Tylko w tej czesci moga byc zaspokajane w specjalnym trybie, o którym mowa w
art. 343 ust. 2 PrUpN, czyli bez planu podzialu.
Wynagrodzenie to obejmuje kwoty brutto, czyli z uwzglednieniem wszelkich
skladek, podatków naleznych od tych wynagrodzen."


-----
> Z tego co zrozumiałam z Ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze:
> 1)wynagrodzenia pracowników za okres po ogłoszeniu upadłości są kosztem
postępowania upadłościowego art 230.3
> 2) koszty postępownia pokrywa się niezwłocznie w miarę posiadanych funduszy
art 343.2
> 3)jeżeli majątku nie wystarczy na zaspokojenie kosztów to postępowanie
powinno być umorzone art 361
> W paktyce:
> wierztelności pracownicze zostały ujęte w I kategorii i nie ma środków na
ich pokrycie.
> Cytat z pisma od syndyka "syndyk ZGODNIE Z PRAKTYKĄ umieścił przedmiotowe
wierzytelności na liście wierztelności"
> Siedzi syndyk 3 lata, utrzymuje swoją kancelarię a pracownicy nadal nie
otrzymali nawet 1 zł.
> Powołuje się na jakieś praktyki zamast ustawodawstwa.
> A może ja coś źle interpretuje?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

=?ISO-8859-2?B?X7Hm6rPx87a8vy4=?= <j...@N...gazeta.pl> napisał(a):

>
> Wg komentarza Zimmermana (sprzed nowelizacji w 2007 r. - kiedy dokładnie
ta
> upadłość miałą miejsce?):
Upadłość była ogłoszona na początku grudnia 2008 r.

> "Wynagrodzenia pracowników zatrudnionych w przedsiebiorstwie upadlego
nalezne za okres po ogloszeniu upadlosci oraz odprawy odszkodowania,
zwiazane z rozwiazaniem umów o prace, przyslugujace tym pracownikom &#8211;
dotyczy to wylacznie tej czesci opisanych kosztów, które powstaly po
ogloszeniu upadlosci.>
> Tylko w tej czesci moga byc zaspokajane w specjalnym trybie, o którym mowa
w art. 343 ust. 2 PrUpN, czyli bez planu podzialu.>

Czyli moje wynagrodzenie za okres po ogłoszeniu upadłości jest kosztem i
powinno być zaspokojone bez planu podziału? Czyli umieszczenie mojej
wierzytelności na liście i czekanie na jej zaspkojenie w drodze podziału
jest praktyką niezgodą z prawem? Czy ja to dobrze rozumuję?

Hanna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Nie pamiętam, która data się liczy:
czy data złożenia wniosku, czy data ogłoszenia upadłości, ale i tak zapewne
trzeba uwzględnić zmiany w ustawie zaszłe w 2007 r. (ten komentarz był sprzed
nowelizacji).

Próbuję rozgryść, czy świadczenia pracy od Ciebie na podstawie Twojej umowy o
pracę, już po ogłoszeniu upadłości zażądał syndyk, i czy są to należności za
czynności syndyka (wówczas kat. pierwszej).


-----
> Upadłość była ogłoszona na początku grudnia 2008 r.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

=?ISO-8859-2?B?X7Hm6rPx87a8vy4=?= <j...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Nie pamiętam, która data się liczy:
> czy data złożenia wniosku, czy data ogłoszenia upadłości, ale i tak
zapewne
> trzeba uwzględnić zmiany w ustawie zaszłe w 2007 r. (ten komentarz był
sprzed
> nowelizacji).

Wniosek był złożony równiez w 2008


> Próbuję rozgryść, czy świadczenia pracy od Ciebie na podstawie Twojej
umowy o
> pracę, już po ogłoszeniu upadłości zażądał syndyk, i czy są to należności
za
> czynności syndyka (wówczas kat. pierwszej).

A może nie ma znaczenia czy praca była świadczona lub nie była, bo art 230
mówi ogólnie "...w tym przypadające za czas po ogłoszeniu upadłości
należności ze stosunku pracy ..." Nie jest napiasne że kosztami są tylko
wynagrodzenia zatrudnionych przez syndyka, w ustawie ogłoszonej było takie
rozgraniczenie. Czyli wg mnie wynagrodzenia wszytkich nadal zatrudnionych po
upadłości sa kosztem ale może nieświadomie interperetuję z korzyścią dla
siebie?

Hanna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Praca to praca, a odszkodowanie to odszkodowanie.
Przecież dostałaś zapewne wymówienie umowy o pracę z określeniem obowiązków
stron?


-----
> A może nie ma znaczenia czy praca była świadczona lub nie była, bo art 230
mówi ogólnie "...w tym przypadające za czas po ogłoszeniu upadłości
należności ze stosunku pracy ..."

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

=?ISO-8859-2?B?X7Hm6rPx87a8vy4=?= <j...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> Praca to praca, a odszkodowanie to odszkodowanie.
> Przecież dostałaś zapewne wymówienie umowy o pracę z określeniem
obowiązków
> stron?
>
O odszkodowanie nie staram się. Rozwiązanie umowy było z przczyn
niedotyczących pracownika (likwiacja przedsiebiorstwa) i żadne obowiązki
dotyczące pracy w okresie wypowiedzenia nie były ustalane na piśmie. Nadal
obowiązywał zakres obowiązków z dnia ich przyjęcia (podpisany przy
zatrudnieniu), syndyk przejął obowiązki pracodawcy i wydawał polecenia.

Ustalmy czy wynagrodzenie za pracę po upadłości jest kosztem postępowania
upadłościowego (kosztem synadyka)czy nie jest, ponieważ to ma wpływ na
dalsze rozważania.

Hanna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

_ąćęłńóśźż. wrote:
> Dlaczego nie poszłaś z tym do sądu?
> Skoro minęło ponad 3 lata, to trzeba by sprawdzić okres
> przedawnienia, bo może być cieniutko.
> Ktoś z grupy wie?

ja sie zapytam czemu po pierwszych kilku meisiącach (2 -3 ) bez wypłaty nei
poslziście do syndyka upomnieć sie o forsę?

W ostateczności złożyć wypowiedzenia.

do góry

Marek Dyjor <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> ja sie zapytam czemu po pierwszych kilku meisiącach (2 -3 ) bez wypłaty nei
> poslziście do syndyka upomnieć sie o forsę?
>
> W ostateczności złożyć wypowiedzenia.
>
Właśnie za 2 miesiące mam niezapłacone. W momencie upadłości przedsiębiorstwo
było wygaszone więc kasy nie było, zdawałam sobie sprawę, że z próżnego i
Salomon nie naleje. Zanim Syndyk wydzierżawił zakład minęło trochę czasu ale
już wtedy upłynął mój okres wypowiedzenia i dalej nie pracowałam bo moje
zadanie zostało wykonane. Radzę każdemu nie pracować dla Syndyka na umowę
zawartą z upadłym pracodawcą ponieważ wynagrodzenie za taki okres nie jest
chronione. Nie ma natomiast obaw pracować że na zlecenie lub umowę o pracę
zawartą z syndykiem.
Hanna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry