Witam
Mam taki problem do rozgryzienia.
Jestem pracownikiem szpitala który chciałby udostępnić za darmo
bezprzewodowy dostęp do internetu dla pacjentów i gości (poczekalnie w
poradniach etc.)
Technicznie wszystko jest gotowe do włączenia
Od strony bezpieczeństwa również (całkowite odseparowanie od sieci
szpitalnych).
Pozostaje tylko kwestia prawna.
Ponoć każdy kto celowo udostępnia połączenie z internetem staje się
"operatorem" i MUSI rejestrować ruch w udostępnionej sieci (kto kiedy i
z czym się łączył) na potrzeby policji prokuratury i innych służb.
Wiąże się to z koniecznością posiadania i utrzymywania na chodzie
odpowiedniej infrastruktury (koszty)
oraz rejestrację użytkowników chociażby na okoliczność przeczytania
regulaminu korzystania z sieci.
Komplikuje to całą sprawę bo generuje dodatkowe koszty (nie małe) i
angażuje personel który będzie musiał się tym zajmować.
Nie szukam rozwiązania technicznego które może to maksymalnie uprościć
(odbieranie pinów aktywujących SMSem itp ) tylko szukam rozwiązania
prawnego które zwolniłoby szpital z prowadzenia takiej ewidencji i w
przypadku wystąpienia jakiegoś incydentu (pogróżki, próba ataku itp) nie
naraziło by szpital na konsekwencje prawne.
Ponoć samo zaakceptowanie regulaminu wystarczy żeby przenieść
odpowiedzialność ze szpitala na użytkownika, ale co w sytuacji gdy po
akceptującym regulamin pozostaje nam tylko adres IP (dynamiczny) i mac
adres karty sieciowej czyli szukaj wiatru w polu.
Skoro sama ustawa jest niedoprecyzowana to może da się to
niedoprecyzowanie użyć na własną korzyść i uniknąć komplikowania całej
sprawy.
Co o tym sądzicie
Pozdrawiam
Romek

do góry

Nie mam o prawie w tym względzie zielonego pojęcia,
ale jak idę do kawiarni internetowej, to poza ip
też nic po mnie nie zostaje, jeśli po drodze do wejścia nie było kamer.

--
(tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl

do góry

W dniu 2010-12-01 09:30, Stokrotka pisze:
> Nie mam o prawie w tym wzgl?dzie zielonego poj?cia,
> ale jak id? do kawiarni internetowej, to poza ip
> te? nic po mnie nie zostaje, je?li po drodze do wej?cia nie by?o kamer.
>
I to jest rozwiązanie do którego dążę.
Pytanie czy właściciel tej kawiarni robi to na własne ryzyko czy ma
opinię prawną, że może tak robić i nie odpowiada za nic.
Też nie chcę komplikować nikomu (zwłaszcza sobie )życia, ale jak to w
instytucjach, najważniejszy jest ten papier z pieczątką w tym wypadku
prawnika, że to co robimy nie łamie prawa. (nawet jeśli łamie)

Romek

do góry

Użytkownik "Stokrotka" <o...@a...pl> napisał w wiadomości
news:id512p$jss$1@news.onet.pl...
> Nie mam o prawie w tym względzie zielonego pojęcia,
> ale jak idę do kawiarni internetowej, to poza ip
> też nic po mnie nie zostaje, jeśli po drodze do wejścia nie było kamer.

Tylko że są, niestety.


Konrad

do góry

W dniu 2010-12-01 10:02, Konrad pisze:
>
> Użytkownik "Stokrotka"<o...@a...pl> napisał w wiadomości
news:id512p$jss$1@news.onet.pl...
>> Nie mam o prawie w tym względzie zielonego pojęcia,
>> ale jak idę do kawiarni internetowej, to poza ip
>> też nic po mnie nie zostaje, jeśli po drodze do wejścia nie było kamer.
>
> Tylko że są, niestety.
Ale kamera nie ma związku z pierwotnym pytaniem.
Jak jest obowiązek rejestrowania to kamera i tak nic nie daje.

mp.

do góry

Użytkownik "gary" <g...@c...pl> napisał
> Ponoć każdy kto celowo udostępnia połączenie z internetem staje się
> "operatorem" i MUSI rejestrować ruch w udostępnionej sieci (kto kiedy i z
> czym się łączył)

Patrzyłeś co dokładnie mówi Ustawa Prawo telekomunikacyjne?

do góry

Może problem wyjaśni Ci link:

http://www.grupy.egospodarka.pl/retencja-danych-tele
komunikacyjnych-a-prywatny-hotspot,t,319764,8.html

niestety nie ma tam dobrych wiadomości dla właścicieli Hot spotów
pozdrawiam

Tadeusz

do góry

Po przeanalizowaniu podesłanych przez Państwa informacji (dziękuję)
nasuwają mi się następujące wnioski.

- Ustawa Prawo Telekomunikacyjne nakazywała przechowywanie "logów" przez
12 mies a później przez 24 mies. w art. 165 ust. 1

...fragment...
Operator publicznej sieci telekomunikacyjnej lub dostawca publicznie
dostępnych usług telekomunikacyjnych przetwarzający dane transmisyjne
dotyczące abonentów i użytkowników końcowych jest obowiązany, z uwagi na
realizację przez uprawnione organy zadań i obowiązków na rzecz
obronności, bezpieczeństwa państwa oraz bezpieczeństwa i porządku
publicznego, dane te przechowywać przez okres 2 lat.
...

W zeszłym roku (Dz.U.09.85.716 USTAWA z dnia 24 kwietnia 2009 r.)
uchyliła cały ust. 1 dotyczący przechowywania logów


- w tekście podanym przez użytkownika" tadeusz" na portalu e-gospodarka.pl

http://www.grupy.egospodarka.pl/retencja-danych-tele
komunikacyjnych-a-prywatny-hotspot,t,319764,8.html

UKE w odpowiedzi na zapytanie petenta stwierdza:
"Prawo Telekomunikacyjne z założenia określa prawa i obowiązki
przedsiębiorców telekomunikacyjnych (art. 1 ust. 1 pkt 2 Pt), zakres
art. 165 ust. 1 Pt nie może dotyczyć osób fizycznych, udostępniających
swoje łącze nieodpłatnie, które niewątpliwie nie są przedsiębiorcami
telekomunikacyjnymi."

Można wysunąć śmiały wniosek że szpital nie jest przedsiębiorstwem
telekomunikacyjnym i nie stosuje się do niego przepisów ustawy PT tylko
ustawy z dnia 18 lipca 2002 r.o świadczeniu usług drogą elektroniczną
(Dz.U.02.144.1204).

- w odpowiedzi UKE informuje: "Zgodnie z treścią art. 18 ust. 6 tej
ustawy, usługodawca udziela informacji o danych usługobiorcy..."
Tymczasem ustawa mówi w tym ustępie "
"Usługodawca może przetwarzać następujące dane osobowe usługobiorcy
niezbędne do nawiązania, ukształtowania treści, zmiany lub rozwiązania
stosunku prawnego między nimi:
ust. 6 adresy elektroniczne usługobiorcy.

Zwraca fakt że użyto określenia "może" a nie "musi" i nie wspomina się
nic w rodziale 2 (obowiązki usługodawcy) o obowiązkach rejestrowania i
przekazywania tych adresów jakimkolwiek służbom.

- Dodatkowo ustawa zwalnia usługodawcę z odpowiedzialności
Art. 12. 1. (12) Usługodawca, który świadczy usługi drogą elektroniczną
obejmujące transmisję w sieci telekomunikacyjnej danych przekazywanych
przez odbiorcę usługi lub zapewnienie dostępu do sieci
telekomunikacyjnej w rozumieniu ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo
telekomunikacyjne, nie ponosi odpowiedzialności za treść tych danych,
jeżeli:
1) nie jest inicjatorem przekazu danych;
2) nie wybiera odbiorcy przekazu danych;
3) nie wybiera oraz nie modyfikuje informacji zawartych w przekazie.

Oprócz tego zwalnia usługodawcę z odpowiedzialności za przechowywanie
przez usługobiorców nielegalnych treści jeżeli usługodawca o tym nie
wiedział. (nie dotyczy usługi planowanej przez szpital)

Zatem sytuacja chyba nie jest taka beznadziejna, albo ja przeoczyłem coś
grubego między wierszami.

do góry

> Zatem sytuacja chyba nie jest taka beznadziejna, albo ja przeoczyłem coś
> grubego między wierszami.

Abyś jednak już teraz zapoznał się z problemami których możesz doświadczyć,
wpisz w googlach zdanie:

wyrok w sprawie korzystania z hot spota

Były już nawet wyroki skazujące właścicieli źle zabezpieczonych domowych
WiFi gdyż nie byli w stanie wskazać przestępcy.

pozdrawiam i życzę optymizmu

Tadeusz

do góry

W dniu 2010-12-02 15:03, tadeusz pisze:
>> Zatem sytuacja chyba nie jest taka beznadziejna, albo ja przeoczyłem coś
>> grubego między wierszami.
>
> Abyś jednak już teraz zapoznał się z problemami których możesz doświadczyć,
> wpisz w googlach zdanie:
>
> wyrok w sprawie korzystania z hot spota
>
> Były już nawet wyroki skazujące właścicieli źle zabezpieczonych domowych
> WiFi gdyż nie byli w stanie wskazać przestępcy.

W Polsce??? Sygnaturę poproszę.

do góry