Witam

Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone. Czy ADM miala
prawo zabronic jakiejs firmie swiadczenia uslug skoro nawet koncesje na
bycie ISP nie sa wymagane. Czy to znaczy ze moze teraz ciac kable TPSA (bo
to nie ona wygrala) lub innych firm ISP czy taki przetarg nie naruszal
prawa???

Pozdrawiam

J4cQ

do góry

J4cQ wrote:
>
> Witam
>
> Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone.

Nic nie moze byc niszczone, jezeli zostalo zainstalowane, zamontowane za
zgoda spoldzielni i ma wartosc wieksza od 1 zl.
Okablowanie moze zostac zdemontowane, ale nie zniszczone.

Zasadniczo w spoldzielniach mieszkaniowych to spoldzielnia powinna tak
okablowac bloki, aby byla mozliwosc swobodnego wyboru operatora
internetu, wedlug zyczenia pojedynczego mieszkanca.

I z taka sytuacja mamy do czynienia w telefonii.
Jest juz kilku operatorow i spoldzielnia nie jest uprawniona do
monopolizowania rynku i wyrozniania jakiegokolwiek operatora.

Podobnie jest z internetem.
Okablowac moze, ale juz wybor operatora internetu to swobodny wybor
lokatorow, i aby uniknac zarzutu braku konkurencji i monopolizowania
uslugi, powinna pozostawic inne sieci internetowe jak i umozliwic budowe
kolejnych, o ile sa zgodne z prawem budowlanym, telekomunikacyjnym itp.

Internet jest bardzo specyficzna usluga o wysokim stopniu zagrozenia
bezpieczenstwa tajemnicy prywatnej korespondencji i brak jest podstaw
aby zalozyc ze wybrany operator bedzie zawsze oferowal usluge najwyzszej
jakosci, zapewnial najwyzszy poziom bezpieczenstwa,
jak i jego oferta bedzie cenowo najtansza i optymalna wzgledem predkosci
lacz.

Co wiecej.
Nalezy w miare mozliwosci dywersyfikowac dostep do internetu,
aby co najmniej dwoch-trzech niezaleznych operatorow moglo jednoczesnie
swiadczyc ta usluge.

Jacek

do góry

In article <1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>,
g...@p...onet.pl says...
>
>
> J4cQ wrote:
> >
> > Witam
> >
> > Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> > wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> > kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> > zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> > swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone.
>
> Nic nie moze byc niszczone, jezeli zostalo zainstalowane, zamontowane za
> zgoda spoldzielni i ma wartosc wieksza od 1 zl.
> Okablowanie moze zostac zdemontowane, ale nie zniszczone.
>

O kurna ekspert znowu wyskoczyl z killifa. A kysz

Leszek

do góry

In article <a4ouu8$mfv$1@news.tpi.pl>, j...@p...com says...
> Witam
>
> Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone. Czy ADM miala
> prawo zabronic jakiejs firmie swiadczenia uslug skoro nawet koncesje na
> bycie ISP nie sa wymagane. Czy to znaczy ze moze teraz ciac kable TPSA (bo
> to nie ona wygrala) lub innych firm ISP czy taki przetarg nie naruszal
> prawa???
>
> Pozdrawiam
>
> J4cQ
>
>
>

Moze, administracja jest wlascicielem budynku i to ona efektywnie
pozwala lub nie na swiadczenie uslug w nim.

Co innego gdy dostawca jest tzw. operatorem publicznym w mysl prawa
telekom. Wtedy administracja nie moze odmowic instalacji sieci takiemu
podmiotowi, jednak nie znam zadnego isp (malego, nie mowie o telekomach)
ktory by mial koncesje (w rozumieniu nowego prawa telekom.) i status
operatora publicznego.

Leszek

do góry

Leszek Olszewski wrote:
>
> In article <a4ouu8$mfv$1@news.tpi.pl>, j...@p...com says...
> > Witam
> >
> > Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> > wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> > kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> > zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> > swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone. Czy ADM miala
> > prawo zabronic jakiejs firmie swiadczenia uslug skoro nawet koncesje na
> > bycie ISP nie sa wymagane. Czy to znaczy ze moze teraz ciac kable TPSA (bo
> > to nie ona wygrala) lub innych firm ISP czy taki przetarg nie naruszal
> > prawa???
> >
> > Pozdrawiam
> >
> > J4cQ
> >
> >
> >
a kysz, znow wyskoczyles mi z wora

>
> Moze, administracja jest wlascicielem budynku i to ona efektywnie
> pozwala lub nie na swiadczenie uslug w nim.

To by wszystkie bylo takie cacy gdy rynek internetowy byl stabilny
a przeciez nie jest
ogolnie jakosc i predkosc laczy jest fatalna
i co innego okablowanie bloku pod internet
a co innego monopolizacja dostepu do jednego slusznego operatora

>
> Co innego gdy dostawca jest tzw. operatorem publicznym w mysl prawa
> telekom. Wtedy administracja nie moze odmowic instalacji sieci takiemu
> podmiotowi, jednak nie znam zadnego isp (malego, nie mowie o telekomach)
> ktory by mial koncesje (w rozumieniu nowego prawa telekom.) i status
> operatora publicznego.

Ale skoro takie koncesje nie sa wymagane , zatem kazdy operator uzyskuje
status operatora publicznego
o ile oglosi swiadczenie uslugi telekomunikacyjnej typu ISP.

O ile uslugi telekomunikacyjne typu telefon, telewizja itp.
sa znane od lat i na rynku dziala kilku operatorow telekomunikacyjnych
typu telefony
to juz z telewizja bylo inaczej
kablowka powstawala wlasnie oddolnie i osieglowo, az do czasu integracji
przez duzy kapital

ale o ile telewizja ma charakter broadcastingowy
to przeciez internet taka usluga nie jest.

I jakosc uslugi dostepu do internetu zalezy od wielu czynnikow, a takze
cennik uslugi.

I ok, jezeli spoldzielnia zaoferuje staly dostep do wolnego internetu za
20-30 zl /miesiecznie
a kto chce lepiej to instaluje dodatkowe, szybkie lacza i zaklada sobie
siec z sasiadami
i z kim chce, gdy ma internet satelitarny.

Ale nie rozumiem monopolizowania rynku.

kazdy monopol narusza swobody obywatelskie
zatem jezeli sieci lokalne byly zalozone za zgoda spoldzielni to niby
dlaczego maja byc teraz niszczone.
A nawet gdy bez zgody, ale zgodnie z prawem budowlanym, zasadami sztuki
okablowania,
to czemu ktos ma to niszczyc, niszczyc wlasnosc prywatna, a nie
spoldzielni.

Ja bym wystapil z zapytaniem do Urzedu Antymonopolowego z wnioskiem o
zinterpretowanie zdarzenia.

Jacek
>
> Leszek

do góry

Użytkownik Leszek Olszewski <l...@o...pl-nospam> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:M...@n...onet.pl...

> Moze, administracja jest wlascicielem budynku

?

A co to za nowy twor "administracja" jezeli chodzi o wlasnosc budynku?
Dla mnie to brzmi jak herezja.

Karol

do góry

In article <a4qelo$ht7$1@news.tpi.pl>, a...@b...com says...
>
> Użytkownik Leszek Olszewski <l...@o...pl-nospam> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:M...@n...onet.pl...
>
> > Moze, administracja jest wlascicielem budynku
>
> ?
>
> A co to za nowy twor "administracja" jezeli chodzi o wlasnosc budynku?
> Dla mnie to brzmi jak herezja.
>
> Karol
>
>
>

Sory, mialem na mysli oczywiscie spoldzielnie (bo pewnie tak jest),
administracja to tylko kilka osob ktore pracuja dla tej spoldzielni.

Leszek

do góry

Leszek Olszewski wrote:
>
> In article <a4qelo$ht7$1@news.tpi.pl>, a...@b...com says...
> >
> > Użytkownik Leszek Olszewski <l...@o...pl-nospam> w wiadomości do grup
> > dyskusyjnych napisał:M...@n...onet.pl...
> >
> > > Moze, administracja jest wlascicielem budynku
> >
> > ?
> >
> > A co to za nowy twor "administracja" jezeli chodzi o wlasnosc budynku?
> > Dla mnie to brzmi jak herezja.
> >
> > Karol
> >
> >
> >
>
> Sory, mialem na mysli oczywiscie spoldzielnie (bo pewnie tak jest),
> administracja to tylko kilka osob ktore pracuja dla tej spoldzielni.
>
Nie przejezyczyles sie.
Kto administruje ten faktycznie zarzadza i sprawuje zarzad.
W spolkach akcyjnych tez administracja nimi codziennie zarzadza
a formalnie zarzad, czy zgromadzenie akcjonariuszy.

Roli administracji spoldzielni nie nalezy pomniejszac, gdyz opiniuje
rozne inicjatywy , n.in. ten internet
i decyzja za likwidacja pojawila sie bez pytania lokatorow,
dotychczasowych uzytkownikow internetu o zgode.

Szkoda zatem ze po okresie rozkwitu internetu , powraca on do
monopolu.
Jedna spoldzielnia jeden ISP. Jedno miasto 2-3 ISP.
Jedno wojewodztwo 5 ISP
Jeden kraj 10 ISP
a dla pozostalych miejsca juz nie ma.

Jacek

do góry

J4cQ <j...@p...com> wrote:

> Witam

> Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone.

No nozyk sie w kieszeni otwiera. Skad firma X bedzie wiedziala co jest a co
nie jest okablowaniem konkurencji? Instalacje domofonowe (jesli sa) tez beda
niszczone? A okablowanie SIA (Sasiedzkie Instalacje Alarmowe) tez?
Oczywiscie na kazde okablowanie budynku musi byc wyrazona zgoda jego
wlasciciela - instalacje nielegalne nie tylko moga byc ale nawet powinny byc
niszczone.

> Czy ADM miala
> prawo zabronic jakiejs firmie swiadczenia uslug skoro nawet koncesje na
> bycie ISP nie sa wymagane. Czy to znaczy ze moze teraz ciac kable TPSA (bo
> to nie ona wygrala) lub innych firm ISP czy taki przetarg nie naruszal
> prawa???

Do zabronienia czegokolwiek potrzebna jest podstawa prawna - czy ja podano?
Do niszczenia tez - np. stosowna uchwala.

> Pozdrawiam
> J4cQ

Z powazaniem
Tomasz Leszczynski
(ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź)

P.S. Dwie prosby mam do Ciebie. Napisz mi (na priva np.) gdzie takie rzeczy
sie wyczyniaja i czy moglbys mi podeslac zeskanowane ogloszenie z
niszczeniem :-)

do góry

t...@w...pdi.net wrote:
>
> J4cQ <j...@p...com> wrote:
>
> > Witam
>
> > Administracja na moim osiedlu oglosila przetarg na wylonienie firmy majacej
> > wylacznosc na udostepnianie internetu. przetarg wygrala malo znana firma. a
> > kilka dni po tym fakcie na klatkach schodowych pojawilo sie ogloszenie iz w
> > zwiazku z wygraniem przez firme X przetargu okablowanie innych firm
> > swiadczacyh uslugi dostepu do internetu bedzie niszczone.
>
> No nozyk sie w kieszeni otwiera. Skad firma X bedzie wiedziala co jest a co
> nie jest okablowaniem konkurencji? Instalacje domofonowe (jesli sa) tez beda
> niszczone? A okablowanie SIA (Sasiedzkie Instalacje Alarmowe) tez?
> Oczywiscie na kazde okablowanie budynku musi byc wyrazona zgoda jego
> wlasciciela - instalacje nielegalne nie tylko moga byc ale nawet powinny byc
> niszczone.

A kim sa lokatorzy jak nie wlascicielami swoich mieszkan, ulamkowej
czesci gruntu.
Po to lokatorzy wykupuja swoje mieszkania aby ochronic swoje prawa jako
wlasciciela.
Jezeli we wlasnym domu wlasciciel moze instalowac dowolne instalacje, to
i moze
to robic wlasciciel mieszkania w bloku, jezeli tylko instalacja zostala
wykonana zgodnie z przepisami
i nikomu nie zagraza.

Wlasciciel wyrazil zgode, bo lokator jest wlascicielem, zatem instalacja
jest legalna.
Administracja jest jedynie administracja a nie wlascicielem.
Nie ma podstaw do jakiegokolwiek niszczenia czegokolwiek co komus moze
byc przydatne a ma wartosc
wieksza od 1 zl.

>
> > Czy ADM miala
> > prawo zabronic jakiejs firmie swiadczenia uslug skoro nawet koncesje na
> > bycie ISP nie sa wymagane. Czy to znaczy ze moze teraz ciac kable TPSA (bo
> > to nie ona wygrala) lub innych firm ISP czy taki przetarg nie naruszal
> > prawa???
>
> Do zabronienia czegokolwiek potrzebna jest podstawa prawna - czy ja podano?
> Do niszczenia tez - np. stosowna uchwala.

Nie mozna podejmowac uchwal sprzecznych z prawem.
Jezeli wlasciciel mieszkania, zgodnie z przepisami wykonuje instalacje
do sasiada i nikomu to nie przeszkadza, nie szkodzi, niczym to nie
grozi,
to jak w ogole ktos moze sie osmielac taka instalacje niszczyc ?

Spoldzielnie to forma zorganizowania wlascicieli w celu ochrony
wspolnych interesow tych wlascicieli.

Czyli uprawnienia spolzielni moga byc wykonywane jedynie gdy chroni
interes wlasciciela,
a nie ten interes narusza.

Spoldzielnia nie moze narzucic lokatorom przebudowy okien i drzwi na
okragle i nie moze podejmowac uchwal sprzecznych z interesem choc
jednego lokatora, ktore prowadza do zniszczenia jego wlasnosci.

W zakresie instalacji obowiazuje prawo budowlane.

do góry