-
11. Data: 2009-08-27 09:59:49
Temat: Re: informacje o logowaniu do poczty
Od: "b...@n...pl" <b...@n...pl>
rezist wrote:
>> właścicielowi konta pocztowego,
>
> Troche odejde od tematu...
>
> Kto jest wlascicielem skrzynki/konta pocztowego?
> Czy jest nim wlasciciel (ew. dzierzawca) serwera, ktory uruchomil
> taka usluge, czy moze klient, ktory z uslugi korzysta?
> Skrzynka sama w sobie jest przeciez niematerialna, czy mozna
> w takim wypadku mowic o prawie do wlasnosci skrzynki/konta pocztowego?
>
> Pytam calkiem powaznie, bo co w przypadku kiedy...
>
> Hipotetycznie, konczy mi sie umowa na swiadczenie uslugi dla klienta
> X. Powiadamiam go o tym, klient nie przedluza umowy... i wlasnie,
> co dalej z ta nieszczesna skrzynka, bo przeciez tak naprawde swiadcze
> usluge a nie sprzedaje blaszane pudelka do wieszania na klatkach
> schodowych. Przyjmijmy ze klient jest upierdliwy i chce miec dostep
> do swojej starej skrzynki, juz po przeniesieniu sie z hostingiem
> do innego uslugodawcy, bo przeciez "to bylo *jego* konto pocztowe
> i on tam mial swoje dane".
>
> Czy konto email w takim razie to usluga, czy nie?
>
Tu jest więcej problemów. Skrzynka, której dotyczy sprawa jest zapisana
jako i...@n...firmy. Co wg interpretacji jest już daną
osobową. Wyszukanie daty ostatniego logowania na skrzynkę w logach może
być uznane za przetwarzanie danych osobowych.
wer
-
12. Data: 2009-08-27 11:45:46
Temat: Re: informacje o logowaniu do poczty
Od: crazy bejbi <t...@n...ma>
rezist pisze:
> Hipotetycznie, konczy mi sie umowa na swiadczenie uslugi dla klienta
> X. Powiadamiam go o tym, klient nie przedluza umowy... i wlasnie,
> co dalej z ta nieszczesna skrzynka, bo przeciez tak naprawde swiadcze
> usluge a nie sprzedaje blaszane pudelka do wieszania na klatkach
> schodowych. Przyjmijmy ze klient jest upierdliwy i chce miec dostep
> do swojej starej skrzynki, juz po przeniesieniu sie z hostingiem
> do innego uslugodawcy, bo przeciez "to bylo *jego* konto pocztowe
> i on tam mial swoje dane".
kończy się umowa, skrzynka dla celów archiwalnych zostaje zablokowana
(jakby klient jednak chciał opłacić dalej), po np. miesiącu jest
definitywnie kasowana - raczej powinno to być w regulaminie. Oczywiście
skrzynka nie przejmuje poczty i nie pozwala jej odebrać - jakby jej nie
było - patrząc z zewnątrz. Podobnie jest np. z telefonami komórkowymi -
jakbyś chciał, to przez jakiś czas po rozwiązaniu umowy "możesz wrócić
do swojego numeru"
Jak klient chce korzystać to opłaca usługę udostępnienia skrzynki.
Skrzynka mailowa jest usługą.
Wojtek
-
13. Data: 2009-08-27 22:41:15
Temat: Re: informacje o logowaniu do poczty
Od: "LA" <m...@i...pl>
Użytkownik <b...@n...pl> napisał w wiadomości
news:h75adm$aug$1@node1.news.atman.pl...
> rezist wrote:
>
> Tu jest więcej problemów. Skrzynka, której dotyczy sprawa jest zapisana
> jako i...@n...firmy. Co wg interpretacji jest już daną
> osobową. Wyszukanie daty ostatniego logowania na skrzynkę w logach może
> być uznane za przetwarzanie danych osobowych.
>
No tak, ale ten klient, który tę skrzynkę wykupił wyraził pewnie zgodę na
przetwarzanie danych osobowych więc nie widze tu problemu. Skrzynkę możesz
sobie nazwać jak chcesz np. elvispresley@nazwafirmy ale to w dalszym ciągu
on z wami podpisał umowę.
-
14. Data: 2009-08-29 14:06:18
Temat: Re: informacje o logowaniu do poczty
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Thu, 27 Aug 2009, crazy bejbi wrote:
> Jak klient chce korzystać to opłaca usługę udostępnienia skrzynki. Skrzynka
> mailowa jest usługą.
IMVHO właśnie sam napisałeś dwie sprzeczne rzeczy :)
Tak jak pisze gdzieś wcześniej rezist, skrzynka pocztowa jest wartością
niematerialną - bo stanowi tylko i wyłącznie *treść*.
"Właściwą" usługą jest jej utrzymywanie - tak jak piszesz w 1. zdaniu,
nie sama skrzynka (jak piszesz dalej).
Może coś dla rozjaśnienia.
Skrzynka (wartość niematerialna, czyli treść skrzynki) może nie znikać
mimo braku świadczenia usługi, co chyba dobrze pokazuje różnicę (można
w przyszłości pobrać jakąś opłatę za kolejną usługę, np. "wydanie
treści" tejże skrzynki).
BTW: Owszem, dla VAT WNiP są uługą, ale tylko w rozumieniu "świadczenia",
albo inaczej mówiąc - "sprzedaży w rozumieniu VAT", takie zdarzenie
IMVHO w naszym przypadku nie zachodzi ani razu, bo treści klient
nie dostaje od Ciebie - ma "swoją" (również jeśli jest przekazana
od osób trzecich), więc w żadnym wypadku opłata "za skrzynkę" nie
jest tak naprawdę opłatą za skrzynkę (za treść), lecz za obsługę
tej treści :)
Namieszałem skutecznie? ;)
pzdr, Gotfryd
-
15. Data: 2009-08-30 11:03:11
Temat: Re: informacje o logowaniu do poczty
Od: crazy bejbi <t...@n...ma>
Gotfryd Smolik news pisze:
> IMVHO właśnie sam napisałeś dwie sprzeczne rzeczy :)
> Tak jak pisze gdzieś wcześniej rezist, skrzynka pocztowa jest wartością
> niematerialną - bo stanowi tylko i wyłącznie *treść*.
> "Właściwą" usługą jest jej utrzymywanie - tak jak piszesz w 1. zdaniu,
> nie sama skrzynka (jak piszesz dalej).
> Może coś dla rozjaśnienia.
> Skrzynka (wartość niematerialna, czyli treść skrzynki) może nie znikać
W sumie to masz rację. ngdy nie rozpatrywałem skrzynki w sensie treści -
ale to faktycznie może być wartość niematerialna, podobnie jak czyjaś
strona www na Twoim serwerze (gdzie serwer wirtualny jest usługą, a
treść jest klienta).
Najczęściej w regulaminach jest adnotacja, że hostingodawca nie bierze
odpowiedzialności i nie wnika w to, co jest na hostingu i skrzynkach
mailowych.
Czyli podsumowując - sprawdzenie kiedy ktoś się logował na skrzynkę moim
zdaniem należy do czynności administracyjnych związanych z usługą, a nie
z wartością niematerialną czyli treścią samej korespondencji.
Niemniej dodatkowo, gdyby klient miał skrzynkę mailową na wykupionym
hostingu to w sumie też mógłby sobie obejrzeć jej treść (jako wartość
niematerialną) o ile miałby środki techniczne (czyli mógłby albo
podejrzeć treść, albo po prostu zmienić hasło do skrzynki i odczytać
skrzynkę) - z mojego punktu widzenia to jego skrzynka zatem również jego
treść. Po prostu nie ma żadnej umowy ani jakiegokolwiek powiązania
hostingodawcy z właścicielem skrzynki (o ile jest to ktoś komu klient
hostingodawcy ją udostępnił), w punktu widzenia hostingodawcy - są to
skrzynki jego klienta.
Wojtek