On Thu, 24 Oct 2024 00:47:15 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 23.10.2024 o 18:51, J.F pisze:
>>>> Ale od początku się mówiło, ze imigrantami trzeba się dzielić.
>>> Od początku czego?
>> poważniejszego kryzysu, tzn ilości
>
> On był od dawna poważny, ale dopiero później zaczęto o tym mówić.

hm, skoro wczesniej nie mówiono, to może nie był taki poważny.

Fakt, że tam się zaczeły jakieś powstania i wojenki - my tu o
niechcianych imigrantach, a im może pociski na głowy lecą.

>>> Gdyby pierwszy ponton, który wylądował na ziemi
>>> włoskiej został grzecznie, acz stanowczo odprawiony zamiast stosować
>>> przepisy o ratownictwie morskim, to by problemu nie było.
>> Nie wiem czy tak można, jak ponton/łajba nie nadaje się transportu.
>> Zresztą desprerat przedziurawi, i co mu zrobisz - wrzucisz do morza,
>> czy skleisz?
>
> Ja bym ich ładował na okręty desantowe i odstawiał na plażę po drugiej
> stronie - ale wiem, ze to niehumanitarne :-)

Jest to jakas koncepcja, ale:
-nie będzie konfliktu z tamtym państwem?

-nie zechcą wyjsc po rampie, i co - pradem ich, pałką, strzelać, czy
wodą z hydrantu?

>> A on zawróci i przypłynie w inne miejsce 👂
>
> Nie. Nie wierz, ze oni na pontonach przez Morze Śródziemne płynęli. Były

Ja tam pamietam jakies wycieczki "pontonem po Bałtyku".

> statki, które ich podrzucały7 po brzeg i stamtąd desant na pontonach.

Nic to nie zmienia - zawrócisz, to popłynie kilometr w bok i tam
zejdzie na plażę.

>> Poza tym jest prawo o azylu.
>
> Już pisałem, że prawo do azylu nie może się wiązać z naruszeniem prawa
> na samym początku, czyli nielegalnym przekroczeniem granicy. Taka jest
> różnica pomiędzy Białorusią, a Ukrainą. na Ukrainie jest wojna i mamy
> uchodźców. Na Białorusi nie ma wojny i mają korzystać z przejść
> granicznych.

Jak pisałem - wydaje mi się, że tak nie ma.
Albo jest od niedawna.

https://www.europarl.europa.eu/about-parliament/pl/d
emocracy-and-human-rights/fundamental-rights-in-the-
eu/guaranteeing-the-right-to-asylum

Artykuł 19 zakazuje wydaleń zbiorowych i chroni każdą osobę przed
usunięciem, wydaleniem lub wydaniem w drodze ekstradycji do państwa, w
którym istnieje poważne ryzyko, iż może być ona poddana karze śmierci,
torturom lub innemu nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu albo
karaniu.

nic tu nie piszą o legalności ... ale ... na Białorus wydalić w
zasadzie możemy, chyba ze ich tam Łukaszenko bić będzie.
Tylko ze Białoruś ich nie wpusci, jak bedziemy formalnie wydalać.

>> No i ... Włosi nie potrzebują rąk do pracy?
> Oni wiedzieli, że uchodźcy nie płynął tu do pracy.

Głowy nie dam, ale jak z prawem do zasiłku? Zagwarantowane?

J.

do góry

On Wed, 23 Oct 2024 21:40:10 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-10-23 o 21:27, J.F pisze:
>>> cyt
>>> Barack Obama powiedział, że największym błędem jego prezydentury był
>>> brak planowania następstw obalenia Muammara Kaddafiego w Libii
>>>
>>> mr.Kadafi ostrzegał przed zalewem europki jak go zdejmą z urzędu bo nie
>>> będzie komu pilnować granic.
>>
>> A on tak pilnował, żeby mu obywatele nie uciekli ?
>>
> Obywatele żyli jak pączki w maśle i nie mieli powodu uciekać. Pilnował
> łunię przed napływem ludków z afryki patrolując łodziami morze.
>
> Porównaj se ludków z libii z ludkami na łódkach. Inny poziom melaniny.

Ale patrolował, żeby mu obywatele nie uciekli, czy żeby mu Murzyni
(niewolnicy?) nie uciekli?

Bo jakby mu tak zapłacić, to pewnie mogłby patrolować, ale jak nie,
to jaki ma z tego zysk?

On lądowe granice mógł pilnować, zeby mu tacy nie naszli.
Tylko skąd - Niger, Czad, Sudan?

J.

do góry

W dniu 2024-10-24 o 13:56, J.F pisze:
>> On był od dawna poważny, ale dopiero później zaczęto o tym mówić.

Gdzieś od 2010 solidnie ruszyła machina.

> hm, skoro wczesniej nie mówiono, to może nie był taki poważny.

Zaczęli gadać gdzieś w okolicy 2020 r o kwotach przymusowych relokacji
jak nabrali ludków z państw w których nie było wojny i nie mieli ich
gdzie upchać. W międzyczasie w UK poznali "geniusz" unijnych i
czmychnęli z pierdolnika.

Jeszcze podpisano jakie porozumienie UE-Turcja, UE sypnęła kasą na
utrzymanie obozów z syryjczykami. W tym obozie faktycznie przebywały
kobiety z dziećmi.

> Fakt, że tam się zaczeły jakieś powstania i wojenki - my tu o
> niechcianych imigrantach, a im może pociski na głowy lecą.

Ruchawki biorą się z zewnętrznych interwencji. Arabska wiosna to wymysł
zachodkowych i usańczyków. Wystarczy sypnąć forsą i napuścić jednych na
drugich.

Bilans "korzyści" można se wygóglać.
- afganistan
- irak
- syria
- libia

do góry

W dniu 2024-10-24 o 14:04, J.F pisze:
> Bo jakby mu tak zapłacić, to pewnie mogłby patrolować, ale jak nie,
> to jaki ma z tego zysk?

Może liczył że jak zrobi dobrze unijnym, ci potraktują go dobrze.
Podobnie naiwni byli Saddam i al-Asad.



> Tylko skąd - Niger, Czad, Sudan?

https://tiny.pl/m6jgch0j

do góry

Dnia Thu, 24 Oct 2024 01:33:19 +0200, alojzy nieborak napisał(a):

> Statki oczywiście wynajęte najczęściej przez
> fundacje np. Sorosa.

A ja zachodzę w głowę jaki cel miałaby fundacja Sorosa w sprowadzaniu
Afrykanów do Europy? Rozumiem że ktoś taki jak Soros jest jak Wielki
Atraktor dla zwolenników spisków. Ale brak mi celu :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On Thu, 24 Oct 2024 14:49:39 +0200, Jacek Maciejewski wrote:
> Dnia Thu, 24 Oct 2024 01:33:19 +0200, alojzy nieborak napisał(a):
>
>> Statki oczywiście wynajęte najczęściej przez
>> fundacje np. Sorosa.
>
> A ja zachodzę w głowę jaki cel miałaby fundacja Sorosa w sprowadzaniu
> Afrykanów do Europy? Rozumiem że ktoś taki jak Soros jest jak Wielki
> Atraktor dla zwolenników spisków. Ale brak mi celu :)

Moze po prostu nie lubi "faszystów" i woli wspierać tych, co
sprowadzają, niż tych, co by granic pilnowali :-)

W koncu sam uchodźca.

J.

do góry

On Thu, 24 Oct 2024 14:47:30 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-10-24 o 14:04, J.F pisze:
>> Bo jakby mu tak zapłacić, to pewnie mogłby patrolować, ale jak nie,
>> to jaki ma z tego zysk?
>
> Może liczył że jak zrobi dobrze unijnym, ci potraktują go dobrze.

Jakby nic nie robił, to też nie powinni go źle traktować.

> Podobnie naiwni byli Saddam i al-Asad.

Saddam "przekroczył uprawnienia".
Kadafi też robił źle.

Ale unia akurat nie ma jaj, Amerykanom musiał się narazic.

>> Tylko skąd - Niger, Czad, Sudan?
> https://tiny.pl/m6jgch0j

Z Nigerii do Libii daleko, w i ogóle najlepiej by się na jakiś statek
załapać.
z Ghany, Kenii, czy RPA tym bardziej.

z Etiopii i Somalii, chyba bliżej przez Egipt, ale też bym raczej
szukał statku ..

Poza tym jak widać - do USA tez trafili, to raczej nie z Libii łódką.

Ale w USA też takie zasiłki? Może oni do pracy ...

J.

do góry

W dniu 2024-10-24 o 14:49, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Thu, 24 Oct 2024 01:33:19 +0200, alojzy nieborak napisał(a):
>
>> Statki oczywiście wynajęte najczęściej przez
>> fundacje np. Sorosa.
>
> A ja zachodzę w głowę jaki cel miałaby fundacja Sorosa w sprowadzaniu
> Afrykanów do Europy?

Mieszanie ras?
cyt.
Soros: UE powinna przyjmować milion uchodźców rocznie
+
Viktor #Orbán: ,,Soros ma plan sprowadzenia miliona migrantów rocznie,
aby zmienić tradycyjny wizerunek kontynentu europejskiego, który jest
chrześcijański i europejski, w kontynent mieszany, kontynent o mieszanej
populacji
To jest istota planu Sorosa".


Fumfela Sorosa już o tym wspominała:
https://www.youtube.com/watch?v=dsYbm6igOFo&t=455s


Notujcie se Maciejewki bo co kwartał pytacie o to samo.


Kilkanaście statków podpływało do granic terytorialnych państw afryki i
tam na umówiony sygnał hops z pontonu na łódkę.
https://openmigration.org/en/analyses/how-the-humani
tarian-ngos-operate-at-sea/

Zdaje się włosi w pewnym okresie rekwirowali te statki.

Tras z systemów namierzania nie chce mi się szukać.

> Rozumiem że ktoś taki jak Soros jest jak Wielki
> Atraktor dla zwolenników spisków.

Że wspiera multikulti? Żadna teoria spiskowa.
Sypie najwięcej forsy na organizacje zajmujące się transportem/wsparciem
migrantów tym samym właśnie o mr.Sorosie najgłośniej.

do góry

Dnia Thu, 24 Oct 2024 15:47:39 +0200, alojzy nieborak napisał(a):

> Mieszanie ras?
> cyt.
> Soros: UE powinna przyjmować milion uchodźców rocznie
> +
> Viktor #Orbán: ,,Soros ma plan sprowadzenia miliona migrantów rocznie,
> aby zmienić tradycyjny wizerunek kontynentu europejskiego, który jest
> chrześcijański i europejski, w kontynent mieszany, kontynent o mieszanej
> populacji
> To jest istota planu Sorosa".

A po co Sorosowi mieszać rasy? Co on z tego ma? A co do miliona, to
ostatnio PIS walnie Sorosowi pomagał. Jakieś 300 tys. z tego miliona...
tyle że tu przynajmniej sprawa była jasna. Od każdego wzięto po paręset
do paru tys. EUR do podziału między swoich :) A Soros ma dosyć własnej
kasy. No, niech mi ktoś wytłumaczy po co Soros miesza rasy.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 2024-10-24 o 15:40, J.F pisze:

> Saddam "przekroczył uprawnienia".

Próbował porzucić dolara i przejść na euro.


> Kadafi też robił źle.

J.w próbował porzucić dolara i przejść na rozliczenie w złocie/walicie
opartej o złoto.

> Ale unia akurat nie ma jaj, Amerykanom musiał się narazic.

Zdejmując pow. ludków usańce ledwo odwlekli se dedolaryzację o 15-20
lat. Ale co się odwlecze to nie uciecze, briksy stawiają na 20 letni
plan odejścia od dularów.

>>> Tylko skąd - Niger, Czad, Sudan?
>> https://tiny.pl/m6jgch0j
>
> Z Nigerii do Libii daleko, w i ogóle najlepiej by się na jakiś statek
> załapać.
> z Ghany, Kenii, czy RPA tym bardziej.
>
> z Etiopii i Somalii, chyba bliżej przez Egipt, ale też bym raczej
> szukał statku ..
>
> Poza tym jak widać - do USA tez trafili, to raczej nie z Libii łódką.


Ano, droga długa i nie wszyscy przeżyją.
Ostatnio p.Łukaszenka nieco sprawę ułatwił jak chciał podesrać pisy
migrantami. Sprowadzał ich samolotem bodaj z 12 państw.

> Ale w USA też takie zasiłki? Może oni do pracy ...
>

Na migracji najwięcej skorzystają najbogatsi (tania siła robocza), wot
tajemnica poliszynela.

do góry