Dnia Sun, 10 Apr 2005 22:54:42 +0200, Przemek R... napisał(a):

>> Tylko jaka szkoda jest wejscie do domu bez drzwi i przeniesienie obrazka z
>> jednej sciany na druga? Admin powinien podziekowac a wlasciciel wywalic
>> admina. Ale niektorzy wola prac brudy w publicznych sadach o byle co.
>
> nie mialbys nic przeciw gdyby obca osoba sie wlamala do twojego mieszkania i
> zrobila co napisales?
>

Myślę, że jakby potem od razu przyszła do właściciela mieszkania i
powiedziała - zmień swoje zamki, bo są do niczego, popatrz, mogłem bez
trudu wejść i przewiesić obrazki, skoro ja mogę, to złodzieje tym bardziej
- to właściciel również powinien być wdzięczny.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
Internet Explorer służy do przeglądania zawartości internetu
z Twojego komputera i vice-versa

do góry

Użytkownik "Waldek Godel" <n...@o...info> napisał w wiadomości
news:16n59487zr8jz.dlg@lepper.institute.com...
> Dnia Sun, 10 Apr 2005 22:54:42 +0200, Przemek R... napisał(a):
>
>>> Tylko jaka szkoda jest wejscie do domu bez drzwi i przeniesienie obrazka
>>> z
>>> jednej sciany na druga? Admin powinien podziekowac a wlasciciel wywalic
>>> admina. Ale niektorzy wola prac brudy w publicznych sadach o byle co.
>>
>> nie mialbys nic przeciw gdyby obca osoba sie wlamala do twojego
>> mieszkania i
>> zrobila co napisales?
>>
>
> Myślę, że jakby potem od razu przyszła do właściciela mieszkania i
> powiedziała - zmień swoje zamki, bo są do niczego, popatrz, mogłem bez
> trudu wejść i przewiesić obrazki, skoro ja mogę, to złodzieje tym bardziej
> - to właściciel również powinien być wdzięczny.

gdyby to byla bnliska znajoma, a utaj na to nie wyglada. Gdyby obcy czlowiek
by przeszedl i to powiedzial
to zaraz by na komisariacie wyladowal a po drodze sie potknal kilkakrotnie.
p.

do góry

Użytkownik "pytacz" <h...@p...onet.pl.usun.to> napisał w wiadomości
news:d3c2ao$o0c$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Wszedl na konto administartora tego forum,
> Po tym, jego konto zostalo zbanowane (dostal bana na IP i usera) i abuse ISP
> zostal powiadomiony o wystepku.. I czy to takie prawe, jezeli on nic nie
> zrobil i wszystko bylo tak jak opisane tutaj?
>
> Z gory dziekuje za odpowiedz
>
>
Oczywiście że prawne, jeżeli Twój kolega chciał postepować prawnie to
mógł wskazać błędy w zabezpieczeniach, nie łamiąc ich.Również mógl
poprosić o zgodę na "włam" w celu ujawnienia słabości zabezpieczeń.
Każde inne postępowanie jest bezprawne. Inną kwestią jest tu wymiar
kary na który może mieć wpływ zamiar tego pana jego motywacja itd.

do góry

Janusz napisał(a):

> a odpowiedz mi na takie pytanie ? na ile zamkow trzeba zamknąć mieszkanie
> by uznać ,że ten który wszedł do mieszkania pokonując/wyłamał je lub
> otworzył wytrychem/ te zamki wszedł tam bezprawnie ?
> JanuszHr

Wszedłem kiedyś do sąsiada, bo drzwi były otwarte (uchylone). Zawołałem
- nikogo nie było. przeszedłem się po mieszkaniu, żeby zobaczyć czy
nikomu przypadkiem nic się nie stało. Przymknąłem drzwi, zadzwoniłem do
niego na komórkę i do jego powrotu miałem również uchylone drzwi u
siebie, żeby słyszeć czy nikt do niego nie wchodzi.

Okazało się, że dziecko wychodząc do szkoły nie zamknęło.

Sąsiad podziękował. Pomimo tego, że do niego wszedłem nie wpadło mu do
głowy biegać z donosem na mnie.

MAc

do góry

Użytkownik "MAc" <m...@t...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d3dqig$gaq$1@news.onet.pl...
> Janusz napisał(a):
>
>> a odpowiedz mi na takie pytanie ? na ile zamkow trzeba zamknąć mieszkanie
>> by uznać ,że ten który wszedł do mieszkania pokonując/wyłamał je lub
>> otworzył wytrychem/ te zamki wszedł tam bezprawnie ?
>> JanuszHr
>
> Wszedłem kiedyś do sąsiada, bo drzwi były otwarte (uchylone). Zawołałem -
> nikogo nie było. przeszedłem się po mieszkaniu, żeby zobaczyć czy nikomu
> przypadkiem nic się nie stało. Przymknąłem drzwi, zadzwoniłem do niego na
> komórkę i do jego powrotu miałem również uchylone drzwi u siebie, żeby
> słyszeć czy nikt do niego nie wchodzi.
>
> Okazało się, że dziecko wychodząc do szkoły nie zamknęło.
>
> Sąsiad podziękował. Pomimo tego, że do niego wszedłem nie wpadło mu do
> głowy biegać z donosem na mnie.

to byl twoj sasiad. A gdyby obca osoba przyszla, drucikiem zamek otworzyla,
zadzwonila
do Ciebie i powiedziala ze taki zamek potrafi bez problemu owtorzyc to tez
bys podziekowal?



P.

do góry

Waldek Godel wrote:
>
> Myślę, że jakby potem od razu przyszła do właściciela mieszkania i
> powiedziała - zmień swoje zamki, bo są do niczego, popatrz, mogłem bez
> trudu wejść i przewiesić obrazki, skoro ja mogę, to złodzieje tym bardziej
> - to właściciel również powinien być wdzięczny.
>
Na fakt.
Tylko, ze jak po czasie odkrywasz, ze jeszcze przy okazji dorobila sobie
zapasowy klucz do mieszkania. To wdziecznosc sie troche pomniejsza.

do góry

Dnia Mon, 11 Apr 2005 14:29:15 +0200, MAc napisał(a):

> Wszedłem kiedyś do sąsiada, bo drzwi były otwarte (uchylone). Zawołałem
> - nikogo nie było. przeszedłem się po mieszkaniu, żeby zobaczyć czy
> nikomu przypadkiem nic się nie stało. Przymknąłem drzwi, zadzwoniłem do
> niego na komórkę i do jego powrotu miałem również uchylone drzwi u
> siebie, żeby słyszeć czy nikt do niego nie wchodzi.
>
> Okazało się, że dziecko wychodząc do szkoły nie zamknęło.
>
> Sąsiad podziękował. Pomimo tego, że do niego wszedłem nie wpadło mu do
> głowy biegać z donosem na mnie.

U mnie natomiast w bloku regularnie ktos rano sprawdza, czy sa zamkniete
drzwi. Znajomemu pietro nizej zginal w ten sposob laptop, kilku innym
sasiadom kurtki itp. Jesli akurat bede mial otwarte drzwi - nie podziekuje
temu panu tylko strzele w zeby. Nie ma czegos takiego jak "hacking w dobrej
wierze", szczegolnie, ze jak gosc pisze - wprowadzil zmiany na przejetym
koncie. Nieuwaga administratora nie uprawnia jeszcze do przeprowadzania
wlaman. Sytuacja podobna do slynnego niegdys prawa, dzieki ktoremu wszyscy
zlodzieje samochodow tlumaczyli sie, ze oni nie kradli samochodu, ojni
chcieli sie tylko przejechac.

do góry

>Oczywiście że prawne, jeżeli Twój kolega chciał postepować prawnie to
>mógł wskazać błędy w zabezpieczeniach, nie łamiąc ich.Również mógl
>poprosić o zgodę na "włam" w celu ujawnienia słabości zabezpieczeń.
>Każde inne postępowanie jest bezprawne. Inną kwestią jest tu wymiar
>kary na który może mieć wpływ zamiar tego pana jego motywacja itd.

Mysle jednak, ze o jakiejs odpowiedzialnosci karnej nie ma mowy, gdyz chyba
przy takiej szkodliwosci dzialania, wszystko rozgrywa sie na zasadzie admin
ISP - uzytkownik jego sieci. Czy jednak wiadomo, czy abuse (w tym wypadku to
byla TePsa), odetnie mu od razu Internet, czy moze udzieli mu jakiegos
ostrzezenia?

do góry

> No nie mogę do końca zgodzić się z takim poglądem ,wytykać błędy i
zwaracać
> uwagę to tak ale nie włąmywać się do sytemu - to już co innego.

Jak mozna wytknac bledy w systemie, nie wlamujac sie do niego? W swiecie
Internetu nie widac ich na pierwszy rzut oka tak jak w np. w swiecie
rzeczywistym. "ej ty, nie zamknales sobie klodki"...

> Wiele włamań do sytemu jest usprawiedliwianych chęcią porawy
> błędów,zwrócenia uwagi itp.

Wiec gdyby tak nie bylo, to myslisz, ze ten gosc czekalby. Byl od usuniecia
forum o doslownie dwa kroki. I wtedy nikt nie mialby szans dowiedziec sie,
ze to on, poniewaz razem z forum usuwane sa wszystkie informacje.
Teoretycznie jak i praktycznie nie do wykrycia wtedy.

> Dlaczego ktoś ma wchodzić do mojego domu i
> pouczać mnie jak poustawjać meble ?Jak zamek jest zamknięty to zanczy ja
> sobie niczyjej wizyty nie życzę i to jest w tym problemi najważniejsze.Tym
> zamkiem nie musi być "kuta sztaba ze szweckiej stali " wystarczy mała
> kłódeczka za parę zł.

On nie poprzestawial mebli, bo nic nie pozmienial na forum (oprocz tego, ze
nadal sobie prawa admina). Wiec to nie tak. Kazdy jednak dobry
administrator, ze w zyciu internetowym panuje zasada ograniczonego zaufania,
wiec po informacji o bledach powienien sprawdzic dokldanie wszystkich
uzytkownikow. Przeciez nie musial nadawac praw admina sobie, a zupelnie
przypadkowemu gosciowi. Admin zorientowal sie dopiero wtedy, jak zalogowany
byl na forum jako administrator i moderatorzy (duzo ich na tym forum co
dzien) zauwazyli jego obecnosc.

do góry

Użytkownik "pytacz" <h...@p...onet.pl.usun.to> napisał w wiadomości
news:d3e1mu$re3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >Oczywiście że prawne, jeżeli Twój kolega chciał postepować prawnie to
>>mógł wskazać błędy w zabezpieczeniach, nie łamiąc ich.Również mógl
>>poprosić o zgodę na "włam" w celu ujawnienia słabości zabezpieczeń.
>>Każde inne postępowanie jest bezprawne. Inną kwestią jest tu wymiar
>>kary na który może mieć wpływ zamiar tego pana jego motywacja itd.
>
> Mysle jednak, ze o jakiejs odpowiedzialnosci karnej nie ma mowy,

jest mowa, to moze jedynie wplynac na wysokosc kary.

p.

do góry