Czy nadal obowiązuje stan opisany w tekście:
http://www.v10.pl/prawo/Czy,policjant,moze,sprawdzic
,date,waznosci,gasnicy,w,samochodzie,294.html
?

konkretnie chodzi mi o to, czy policjant może ukarać kierowcę posiadającego
gaśnicę po upływie terminu ważności określonego przez producenta.


Pozdrawiam,
Michał

do góry

Dodam jeszcze, że po przekopaniu się przez setki postów na ten temat
zdecydowanej odpowiedzi nie było. Co więcej, w artykułach tego typu:
http://www.motofakty.pl/artykul/moga_sie_przyczepic.
html pisze, że (cytat):

"Kara za brak gaśnicy i trójkąta ostrzegawczego nie została co prawda ujęta
w taryfikatorze, ale policjant, zgodnie z zasadą uznaniowości, może wypisać
kierowcy mandat w wysokości od 20 do 500 zł. Punkty karne nie zostaną przy
tym przyznane - mówi mł. insp. Marek Konkolewski z Komendy Głównej Policji."

znaczy co? mam gaśnicę z nadrukiem producenta "przegląd przed końcem
08/2009" a we wrześniu policjant może mi wlepić mandat do 500 zł?

Jak to się ma do wypowiedzi innego policjanta, podinspektora Mariusza Olko z
Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji we Wrocławiu: "Gdyby
okazało się, że podczas kontroli drogowej policjant zażyczy sobie okazania
dokumentu legalizacji gaśnicy, to proszę powiedzieć, że ma ona być sprawna.
Jeżeli nie wierzy, niech sprawdzi i zapłaci za jej ponowne napełnienie." -
źródło: http://www.motofakty.pl/artykul/co_z_gasnica_w_samoc
hodzie.html


Pozdrawiam,
Michał

do góry

Michał pisze:
> Czy nadal obowiązuje stan opisany w tekście:
> http://www.v10.pl/prawo/Czy,policjant,moze,sprawdzic
,date,waznosci,gasnicy,w,samochodzie,294.html
>
> ?
>
> konkretnie chodzi mi o to, czy policjant może ukarać kierowcę
> posiadającego gaśnicę po upływie terminu ważności określonego przez
> producenta.
>

Dobre pytanie, ale wczoraj robiąc porządki w moim 10-cio letnim aucie
(gaśnica nie ruszana od tych właśnie 10 lat) zauważyłem jedynie napis że
_ZALECA SIĘ_ zrobić przegląd gaśnicy po upływie 5 lat od daty jej
produkcji (która jest tam nadrukowana). Nie ma żadnej informacji o tym,
że po tym czasie gaśnica będzie niezdatna do użytku.


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

do góry

Michał pisze:
> Czy nadal obowiązuje stan opisany w tekście:
> http://www.v10.pl/prawo/Czy,policjant,moze,sprawdzic
,date,waznosci,gasnicy,w,samochodzie,294.html
Tak

> konkretnie chodzi mi o to, czy policjant może ukarać kierowcę
> posiadającego gaśnicę po upływie terminu ważności określonego przez
> producenta.
Móc - może. Tak samo jak za posiadanie brudnych skarpetek i na tej
podstawie wprowadzanie zagrożenia w ruchu lądowym. Ale musi podać
powód/podstawę wystawienia mandatu. Albo poda podstawę niezgodną z
przepisami/faktem, to nie należy takiego mandatu przyjąć (i wypadałoby
złożyć skargę na postępowanie takiego policjanta), albo poda jakąś
podstawę, zgodną z przepisami ale nie mającą żadnego zastosowania w tym
przypadku - również nie należy przyjmować mandatu. I tyle. Jak będzie
musiał wybronić swoją tezę przed sądem, to pewnie cię "wypuści z
pouczeniem" (by nie przyznać ci racji, ale też by nie było dowodu że ukarał)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

> Ale musi podać powód/podstawę wystawienia mandatu.

Powodem może być brak _sprawnej_ gaśnicy, czyli któryś tam paragraf PORD, bo
na ile się orientuję w zawiłościach prawnych (a orientuję się słabo) o
sprawności nie decyduje stan faktyczny, lecz odpowiedni
wpis/pieczątka/znaczek (kierowca ma aktualne badania techniczne pojazdu za
98+1 zł = pojazd sprawny, nawet jeśli przed chwilą musiał piętami hamować -
a jeśli nie ma badań, to laweta)

Jak to jest, że dwóch przedstawicieli policji wypowiada się przeciwnie na
ten temat?


A może mogę sobie sam nakleić taki znaczek "gaśnica sprawna do 2011r."? Bo
ZTCW wzór takowego nie istnieje.


Pozdrawiam,
Michał

do góry

> a jeśli nie ma badań, to laweta)

tfu, miało być: zabieramy dowód rejestracyjny



Pozdrawiam,
Michał

do góry

Michał pisze:
> Powodem może być brak _sprawnej_ gaśnicy, czyli któryś tam paragraf
Zgadza się. Gaśnica ma 1) być zgodna rozmiarowo/kg/typ z przepisem 2)
być sprawna 3) w dostępnym miejscu. Nie ma nic o tym czy ma być
oklejona, czysta, z pieczątkami, z hologramami, paskami, od konkretnego
producenta itp (a rózni producenci zalecają różne okresy do przeglądu)

> PORD, bo na ile się orientuję w zawiłościach prawnych (a orientuję się
> słabo) o sprawności nie decyduje stan faktyczny, lecz odpowiedni
> wpis/pieczątka/znaczek (kierowca ma aktualne badania techniczne pojazdu
> za 98+1 zł = pojazd sprawny, nawet jeśli przed chwilą musiał piętami
> hamować - a jeśli nie ma badań, to laweta)
Nie, mylisz się, w temacie samochodu:
- Brak badań (ale brak widocznych niesprawności)- zatrzymanie dowodu,
wydanie zaświadczenia o zatrzymaniu i można jechać dalej (chyba 14dni na
zrobienie badań i odebranie dowodu). Nie pamiętam czy jakiś mandat, ale
jak już to jakiś śmieszny typu 50zł.
- Brak sprawności (widoczny/stwierdzalny przez policjanta, i
nienaprawialny na miejscu przez kierowcę, typu żarówka) = możliwość
utraty dowodu rej., i zależnie od typu niesprawności - jak wyżej
(naprawić, zrobić badania i z papierkiem z badań potwierdzających
usunięcie niedomagań można odebrać dowód), lub zabranie dowodu rej i
brak zgody na kontynuowanie jazdy (ale wcale nie policyjna laweta -
pojazd nie zostaje przez nich "zatrzymany", po prostu nie może się
poruszać o własnych siłach, masz sobie wezwać lawetę/kolegę/i go wywieźć
jeśli nie może stać tam gdzie stoi).

> A może mogę sobie sam nakleić taki znaczek "gaśnica sprawna do 2011r."?
> Bo ZTCW wzór takowego nie istnieje.
Możesz. Tak samo jak możesz ustnie o tej sprawności zapewnić podczas
kontroli, ma to taką samą wartość, zresztą taką samą jak taka naklejka z
jakiegoś zakładu gaśnicowego, bo w samochodowych gaśnicach proszkowych
cały przegląd polega na "ocenie wizualno-manualnej" - jak gaśnica nie
jest obita, przerdzewiała, ma zawleczkę czyli była nieużywana, waga się
zgadza, a w środku wyczuwa się przesypujący proszek (nie zbrylił się),
to nie ma czego sprawdzać. Jeśli gaśnica ma manometr, to można na niego
zerknąć, czy trzyma ciśnienie w zbiorniczku. Jak go nie ma, to trzeba
albo ufać że trzyma, albo wymienić go profilaktycznie (czego nikt nie
robi).

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

> 3) w dostępnym miejscu.

Tego zapisu również nie rozumiem. Co on oznacza?

Dla mnie dostępnym i właściwym dla gaśnicy miejscem jest koszyk w bagażniku.
Wcześniej woziłem pod fotelem kierowcy, do momentu, jak przy gwałtownym
hamowaniu poleciała w przód między pedały i niemal zablokowała możliwość
operowania nimi.

> pojazd [..] po prostu nie może się poruszać o własnych siłach, masz sobie
> wezwać lawetę/kolegę/i go wywieźć jeśli nie może stać tam gdzie stoi).

holować można? a pchać?

Ciekawi mnie to z praktycznego punktu widzenia, np jadę w trasę, przepaliły
mi się dwie żarówki od świateł, wymieniłem jedną (zawsze wożę zapasowe, 1
komplet), zatrzymuje mnie drogówka na 10 km przed stacją paliw gdzie mogę
ową żarówkę kupić, ale do której dojechać już mi nie wolno, ponieważ mam
"niesprawny" pojazd. Cóż robić?



Pozdrawiam,
Michał

do góry

Michał pisze:
>> 3) w dostępnym miejscu.
> Tego zapisu również nie rozumiem. Co on oznacza?
To ze ma być dostępna w razie konieczności użycia. Sprawa ocenna, a
jakby ci się palił bagażnik? A jakby spadł meteoryt? A jakby..

> Dla mnie dostępnym i właściwym dla gaśnicy miejscem jest koszyk w
> bagażniku. Wcześniej woziłem pod fotelem kierowcy, do momentu, jak przy
> gwałtownym hamowaniu poleciała w przód między pedały i niemal
> zablokowała możliwość operowania nimi.
Kupując gasnicę dostajesz taki kawał wygiętego drutu, co robi za jej
uchwyt, po to byś go sobie przypiął/przykręcił/zamontował, by gaśnica
luzem nie latała. Dla własnego bezpieczeństwa radzę to robić (tak samo
zresztą, jak posiadać sprawną gaśnicę i wiedzę jak jej używać)

> holować można? a pchać?
Warunki potrzebne do holowania (na sznurku, na sztywnym holu, na
"dwukółce" itp) też są gdzieś określone.

> Ciekawi mnie to z praktycznego punktu widzenia, np jadę w trasę,
> przepaliły mi się dwie żarówki od świateł, wymieniłem jedną (zawsze wożę
> zapasowe, 1 komplet), zatrzymuje mnie drogówka na 10 km przed stacją
> paliw gdzie mogę ową żarówkę kupić, ale do której dojechać już mi nie
> wolno, ponieważ mam "niesprawny" pojazd. Cóż robić?
10km piechotą po żarówkę to też nie jest dramat życiowy ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik "BartekK" <s...@N...org> napisał w wiadomości
news:h6h1f9$qua$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Michał pisze:
> > Ciekawi mnie to z praktycznego punktu widzenia, np jadę w trasę,
> > przepaliły mi się dwie żarówki od świateł, wymieniłem jedną (zawsze wożę
> > zapasowe, 1 komplet), zatrzymuje mnie drogówka na 10 km przed stacją
> > paliw gdzie mogę ową żarówkę kupić, ale do której dojechać już mi nie
> > wolno, ponieważ mam "niesprawny" pojazd. Cóż robić?

> 10km piechotą po żarówkę to też nie jest dramat życiowy ;)

Ale wraz z drogą powrotną to wychodzi już 20 kilometrów.
Prawie jak dramat... ;-)

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry