Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:

> Czy Ty nie rozumiesz że wkalkulowane ryzyko to jest _JEDNĄ_ ze składowych
> kosztu kredytu? PLN jest bezpieczniejszy, ale w sytuacji gdy pozostałe koszty
> są większe klienta na to nie stać i tyle.

PLN jest (może) bezpieczniejszy w tej chwili. (Może) był bezpieczniejszy
w 2008 r. (pamiętam tu dyskusje, że CHF jest bardzo nisko, i że teraz to
lepiej sobie odpuścić - ale nie mamy tu grupy reprezentatywnej). Ale
wystarczy chwila wcześniej i PLN nijak nie był bezpieczniejszy, ani nie
był w ogóle bezpieczny.

BTW "bezpieczny" = raczej "postrzegany jako bezpieczny", bo przecież to
nie jest obiektywne stwierdzenie.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:

> To uściślę: w długoterminowym okresie uważam że takiej
> możliwości nie ma (dokładnego przewidywania kursów waluty).
> Krótkoterminowo i owszem, ale nie sądzę byś to miał na myśli
> pisząc "skoro Ty wiedziałeś, to czemu banki nie wiedziały".

Nawet krótkoterminowo trudno to oszacować z (powtarzalnym)
prawdopodobieństwem np. > 60%. Czasem jest jakieś wydarzenie, którego
przyszłe efekty są prawie pewne (a rynek reaguje z minimalnym jednak
opóźnieniem), ale normalnie to tak nie działa. W przeciwnym przypadku,
co miałoby przeszkadzać takiej osobie w zarobieniu dowolnie dużych
pieniędzy?
Oczywiście nie dotyczy to niestabilnych walut (np. bez pokrycia),
a właściwie dotyczy, tyle że trzeba tam uwzględnić stopę deprecjacji
i znacznie większe ryzyko.

Innymi słowy, strefa niepewności w połączeniu ze sprzężeniem zwrotnym
(w przypadku dużych akcji walutowych) jest taka, że nie da się na tym
statystycznie zarobić sensownych pieniędzy. Oczywiście nie dotyczy to
przypadku "insider trading".
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Tomasz Kaczanowski <k...@p...onet.pl> writes:

> To, że banki wiedziały, to po prostu umieją się ubezpieczyć na takie
> sytuacje. To już właśnie jest związane z aktywnym poruszaniem się po
> rynku walutowym i umiejętną ochroną portfela inwestycyjnego. To już
> kwestia dla specjalistów z dużym zaangażowaniem, ale jak najbardziej
> możliwe.

Eee tam. To jest proste jak drut, po prostu banki zarabiają na marżach
i prowizjach (to ostatnie, w kontekście kredytów, jest patologią), a nie
traktują kredytów hipotecznych jako ryzykownych instrumentów
spekulacyjnych.

Dokładnie tak samo jak kantory.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

>>>> No ale w końcu coś na to konto musiało trafić przez KIR.
>>> A jak pracodawca ma konto w tym samym banku ? :-)
>> To jego kontrahenci nie mają.
>
> Ale bank ich nie poda, bo to tajemnica bankowa :-)

Ale pracodawca poda, jak bank mu powie, że tej kasy nie dostał (bo
później jej przecież nie zapłacił pracownikowi).
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
Wojciech Bancer <w...@g...com> writes:
>> Czy Ty nie rozumiesz że wkalkulowane ryzyko to jest _JEDNĄ_ ze
>> składowych
>> kosztu kredytu? PLN jest bezpieczniejszy, ale w sytuacji gdy
>> pozostałe koszty
>> są większe klienta na to nie stać i tyle.

>PLN jest (może) bezpieczniejszy w tej chwili. (Może) był
>bezpieczniejszy
>w 2008 r. (pamiętam tu dyskusje, że CHF jest bardzo nisko, i że teraz
>to
>lepiej sobie odpuścić - ale nie mamy tu grupy reprezentatywnej). Ale
>wystarczy chwila wcześniej i PLN nijak nie był bezpieczniejszy, ani
>nie
>był w ogóle bezpieczny.

https://businessinsider.com.pl/finanse/knf-ostrzegal
a-przed-kredytami-walutowymi-politycy-namawiali/s5hz
43h

"Podobne ,,rady" udzielał też Expander, tyle że w lipcu 2006 r.:

Najbardziej optymistyczny scenariusz to 1,80 zł za franka w momencie,
w którym Polska będzie wchodziła do strefy euro. Aby raty w CHF
zrównały się z tymi w kredytach złotówkowych, kurs franka musiałby
przekroczyć 3 zł. A do tego potrzeba by krachu w polskiej gospodarce."

No i krach nastapil, aczkolwiek na swiecie, najmniej w Polsce.

W lipcu 2006 to kurs byl ~2.5, tylko ~20% byl frankowy kredyt tanszy ?
Czy pozniejszy spadek LIBOR spowodowal wydluzenie oplacalnosci ?

A przez dwa lata spadkow mozna bylo troche odlozyc i zniwelowac
pierwsze lata podwyzek.

J.

do góry

W dniu 2018-12-31 o 00:54, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 30 Dec 2018 23:38:09 +0100, Poldek napisał(a):
>> W dniu 2018-12-25 o 12:34, J.F. pisze:
>>> Dnia Tue, 25 Dec 2018 12:18:33 +0100, Poldek napisał(a):
>>>> Nie wiem dlaczego, ale wtedy, w 2007 roku byłem przekonany, że nie
>>>> będzie euro w Polsce, ani w 2011, ani później.
>>>
>>> Czemu nie ? Zobowiazalismy sie do tego przy wejsciu, w 2007 sytuacja
>>> gospodarcza byla pozytywna.
>>
>> Dlatego, że "czemu nie?", to za mało, aby pozbyć się waluty narodowej w
>> czterdziestomilionowym kraju.
>
> A to czego bylo trzeba w Niemczech, Francji, Wloszech ...
>

Chyba najpierw chęci, żeby mieć u siebie walutę Euro.

> A tak po prawdzie, to ponoc najpierw "nie spelnialismy warunkow",
> potem byl kryzys, potem byla Grecja, teraz jest Kaczynski ...
>

Nie mamy Euro w Polsce ponieważ nie chcemy go mieć.

do góry

Poldek <p...@i...eu> writes:

> Nie mamy Euro w Polsce ponieważ nie chcemy go mieć.

Piszesz w czyimś imieniu czy tak ogólnie o rządzie?
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik Krzysztof Halasa k...@p...waw.pl ...

>> Nie mamy Euro w Polsce ponieważ nie chcemy go mieć.
>
> Piszesz w czyimś imieniu czy tak ogólnie o rządzie?

Mysle ze o suwerenie :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

do góry

W dniu 2019-01-06 o 23:32, Krzysztof Halasa pisze:
> Poldek <p...@i...eu> writes:
>
>> Nie mamy Euro w Polsce ponieważ nie chcemy go mieć.
>
> Piszesz w czyimś imieniu czy tak ogólnie o rządzie?
>

"Od lat zdecydowana większość Polaków jest przeciwna wprowadzeniu w
Polsce euro, albo w ogóle, albo w przewidywalnej przyszłości. "

https://businessinsider.com.pl/finanse/wprowadzenie-
euro-w-polsce/rh80h4d

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c331153$0$488$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-01-06 o 23:32, Krzysztof Halasa pisze:
> Poldek <p...@i...eu> writes:
>>> Nie mamy Euro w Polsce ponieważ nie chcemy go mieć.
>> Piszesz w czyimś imieniu czy tak ogólnie o rządzie?

>"Od lat zdecydowana większość Polaków jest przeciwna wprowadzeniu w
>Polsce euro, albo w ogóle, albo w przewidywalnej przyszłości. "

>https://businessinsider.com.pl/finanse/wprowadzenie
-euro-w-polsce/rh80h4d

A kto robil badania i kto zlecil ?

Bo wiesz, jak odpowiednie radio i telewizja obywateli postrasza, to
obywatele nie beda chcieli euro.
Szczegolnie jak im sie powie, ze wszystko podrozeje - i nie jest to
bez podstaw.

A potem jeszcze przychodzi Grecja i sie okazuje, ze to euro upadnie
zanim my je wprowadzimy :-)

A jak widac - przed 2008 pomysl sie spoleczenstwu podobal.

J.

do góry