-
1. Data: 2008-11-21 19:04:50
Temat: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "pitpull" <pitpull@pitpul..com>
Pod jaki pargraf/ustawe/kodeks podlega osoba, która wyłudzała cswiadczenie
chorobowe symulując chorobę i jednocześnie pracując?
Wydaje mi się, że to nie jest wyłącznie sprawa ZUSu, bo google wskazuje
sporo przypadków spraw sądowych dotyczących wyłudzania zasiłków.
Tylko nie pisza na jaki paragraf....
pozdrawiam
pitpull
-
2. Data: 2008-11-21 20:22:16
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: " jb" <j...@g...pl>
Ten sam, co do innych wyłudzeń.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
3. Data: 2008-11-21 21:26:34
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "pitpull" <pitpull@pitpul..com>
jb wrote:
> Ten sam, co do innych wyłudzeń.
czyli?
bo w karnym nie moge zlokalizować nic poza wyłudzeniem poświadczenia przez
wprowadzenie w błąd funkcjonariusza.... Chyba że to to ?
pitpull
-
4. Data: 2008-11-21 21:49:51
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "Nostradamus" <l...@p...fm>
Użytkownik "pitpull" <pitpull@pitpul..com> napisał w wiadomości
news:gg72gr$t1f$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Pod jaki pargraf/ustawe/kodeks podlega osoba, która wyłudzała cswiadczenie
> chorobowe symuluj?c chorobę
Jak udowodnić symulowanie choroby? Współpraca z lekarzem?
--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."
-
5. Data: 2008-11-21 22:08:54
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "pitpull" <pitpull@pitpul..com>
Nostradamus wrote:
> Użytkownik "pitpull" <pitpull@pitpul..com> napisał w wiadomości
> news:gg72gr$t1f$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Pod jaki pargraf/ustawe/kodeks podlega osoba, która wyłudzała
>> cswiadczenie chorobowe symulując chorobę
>
>
> Jak udowodnić symulowanie choroby? Współpraca z lekarzem?
Uprawianie sportu wyczynowego w trakcie zwolnienia?
Nagranie, że gość wysiada z auta niesie kule pod pachą i przed schodami
przychodni doznaje "urazu" ?
Poszukaj w google ile jest spraw o wyłudzanie chorobowego i nawet gości
skazują co więcej niektórzy się dobrowolnie poddają karze. I to zarówno
lekarze jak i "chorzy"
pytam o paragraf, nie jak udowodnić
Albo inaczej - na co się naraża gościu który dajmy na to ma zwolnienie na
kregosłup a bawi się w tym czasie na skałce w alpiniste? Tylko nie mówcie że
mu wolno i że to jest rehabilitacja ....
pitull
-
6. Data: 2008-11-21 22:46:39
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:gg7bl5$4kp$1@atlantis.news.neostrada.pl pitpull
<pitpull@pitpul..com> pisze:
> Uprawianie sportu wyczynowego w trakcie zwolnienia?
> Nagranie, że goć wysiada z auta niesie kule pod pachš i przed schodami
> przychodni doznaje "urazu" ?
> Poszukaj w google ile jest spraw o wyłudzanie chorobowego i nawet goci
> skazujš co więcej niektórzy się dobrowolnie poddajš karze. I to zarówno
> lekarze jak i "chorzy"
> pytam o paragraf, nie jak udowodnić
> Albo inaczej - na co się naraża gociu który dajmy na to ma zwolnienie na
> kregosłup a bawi się w tym czasie na skałce w alpiniste? Tylko nie
> mówcie że mu wolno i że to jest rehabilitacja ....
Chyba mylisz i mieszasz ze sobą różne sprawy.
Czym innym jest zasadność wystawienia zwolnienia, czym innym jego
sfałszowanie, a jeszcze czym innym nieprawidłowe jego wykorzystywanie.
Odnoszę także wrażenie, że nie odróżniasz wynagrodzenia chorobowego w
okresie niezdolności do pracy od zasiłku (świadczenia) chorobowego (a jest
jeszcze świadczenie rehabilitacyjne).
--
Jotte
-
7. Data: 2008-11-21 23:34:44
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "Cezar" <c...@i...pl>
> Pod jaki pargraf/ustawe/kodeks podlega osoba, która wyłudzała cswiadczenie
> chorobowe symulując chorobę i jednocześnie pracując?
> Wydaje mi się, że to nie jest wyłącznie sprawa ZUSu, bo google wskazuje
> sporo przypadków spraw sądowych dotyczących wyłudzania zasiłków.
> Tylko nie pisza na jaki paragraf....
>
> pozdrawiam
>
> pitpull
Jesli gostek w z gory powzietym zamiarze oraz w toku skondensowanych czasowo
czynnosci ("krotkie odstepy czasu" jak mowi kodeks) wyludzenia zasilku
chorobowego najpierw oszukuje lekarza (symuluje chorobe), co prowadzi do
tego ze wyludza od niego poswiadcznie nieprawdy w postaci dokumnetu "L4",
potem zas sklada ten dokumnet pracodawcy/ZUSowi i dostaje zasilek, to wg
mnie powinno sie to kwalifkowac :
art. 272 k.k., art. 273 k.k. i art. 286 par 1 k.k. przy zast. art. 11 par 2
k.k. w zw. z art. 12 k.k.
Cezar
-
8. Data: 2008-11-22 07:24:55
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "pitpull" <pitpull@pitpul..com>
Jotte wrote:
> W wiadomości news:gg7bl5$4kp$1@atlantis.news.neostrada.pl pitpull
> <pitpull@pitpul..com> pisze:
>
>> Uprawianie sportu wyczynowego w trakcie zwolnienia?
>> Nagranie, że gość wysiada z auta niesie kule pod pachą i przed schodami
>> przychodni doznaje "urazu" ?
>> Poszukaj w google ile jest spraw o wyłudzanie chorobowego i nawet
>> gości skazują co więcej niektórzy się dobrowolnie poddają karze. I
>> to zarówno lekarze jak i "chorzy"
>> pytam o paragraf, nie jak udowodnić
>> Albo inaczej - na co się naraża gościu który dajmy na to ma
>> zwolnienie na kregosłup a bawi się w tym czasie na skałce w
>> alpiniste? Tylko nie mówcie że mu wolno i że to jest rehabilitacja
>> ....
> Chyba mylisz i mieszasz ze sobą różne sprawy.
> Czym innym jest zasadność wystawienia zwolnienia, czym innym jego
> sfałszowanie, a jeszcze czym innym nieprawidłowe jego wykorzystywanie.
> Odnoszę także wrażenie, że nie odróżniasz wynagrodzenia chorobowego w
> okresie niezdolności do pracy od zasiłku (świadczenia) chorobowego (a
> jest jeszcze świadczenie rehabilitacyjne).
Nic nie myle i nie mieszam sprawy te rozróżniam ale nie pytam się o to tylko
krótko:
Na co się narażam jesli na chorobowym ktoś mnie spotka np na wczasach w
ośrodku narciarskim
I żeby tu nie było wątpliwości nie chodzi mi o to co mi może zrobić
pracodawca, bo dla takiego to w sumie czysty zysk jeśli jego pracownik
"choruje" 4 miesiące i jednocześnie normalnie pracuje.
Powiem więcej - znam przypadki, że ludzie się zatrudniali na pół roku na pół
etatu i płacili sami z _własnej_kasy_składki_ a potem.... Potem brali kase z
ZUSu przez 4 lata - w jaki sposób - sam pomyśl;.
Uprzejmie prosze o nie tłumaczenie mi co to jest wynagrodzenie za czas
choroby, zasiłek chorobowy, świadczenie rehabilitacyjne tylko odpowiedź na
konkretne pytanie
-
9. Data: 2008-11-22 07:29:51
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "pitpull" <pitpull@pitpul..com>
Cezar wrote:
>> Pod jaki pargraf/ustawe/kodeks podlega osoba, która wyłudzała
>> cswiadczenie chorobowe symulując chorobę i jednocześnie pracując?
>> Wydaje mi się, że to nie jest wyłącznie sprawa ZUSu, bo google
>> wskazuje sporo przypadków spraw sądowych dotyczących wyłudzania
>> zasiłków. Tylko nie pisza na jaki paragraf....
>>
>> pozdrawiam
>>
>> pitpull
> Jesli gostek w z gory powzietym zamiarze oraz w toku skondensowanych
> czasowo czynnosci ("krotkie odstepy czasu" jak mowi kodeks)
> wyludzenia zasilku chorobowego najpierw oszukuje lekarza (symuluje
> chorobe), co prowadzi do tego ze wyludza od niego poswiadcznie
> nieprawdy w postaci dokumnetu "L4", potem zas sklada ten dokumnet
> pracodawcy/ZUSowi i dostaje zasilek, to wg mnie powinno sie to
> kwalifkowac :
> art. 272 k.k., art. 273 k.k. i art. 286 par 1 k.k. przy zast. art. 11
> par 2 k.k. w zw. z art. 12 k.k.
>
Dzięki. Wreszcie jakiś konkret ;)
pitpull
-
10. Data: 2008-11-22 13:21:24
Temat: Re: fałszywe zwonienie - jaki paragraf
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:gg8che$d5e$1@atlantis.news.neostrada.pl pitpull
<pitpull@pitpul..com> pisze:
>> Chyba mylisz i mieszasz ze sobą różne sprawy.
>> Czym innym jest zasadność wystawienia zwolnienia, czym innym jego
>> sfałszowanie, a jeszcze czym innym nieprawidłowe jego wykorzystywanie.
>> Odnoszę także wrażenie, że nie odróżniasz wynagrodzenia chorobowego w
>> okresie niezdolności do pracy od zasiłku (świadczenia) chorobowego (a
>> jest jeszcze świadczenie rehabilitacyjne).
> Nic nie myle i nie mieszam sprawy te rozróżniam ale nie pytam się o to
> tylko krótko:
> Na co się narażam jesli na chorobowym
Co rozumiesz przez "chorobowe"?
Proponowałbym posłużenie się konkretnym, nie zaś obiegowym terminem.
> ktoś mnie spotka np na wczasach w ośrodku narciarskim
Zależy od szczegółów związanych z dokumentem ZUS-ZLA i od tego kim jest ten
"ktoś".
> Uprzejmie prosze o nie tłumaczenie mi co to jest wynagrodzenie za czas
> choroby, zasiłek chorobowy, świadczenie rehabilitacyjne tylko odpowiedź
> na konkretne pytanie
Uprzejmie wcale nie zamierzam, a pytanie nie jest konkretne - jest dalece
nieprecyzyjne.
Trudno na takie rzetelnie odpowiedzieć, a na domysły szkoda czasu.
--
Jotte