Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d39544e$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
> W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości
>>> https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-
artykuly/najwyższa-emerytura-w-polsce-to-224-tys-zł-
po-57-latach-pracy-i-w-wieku-81-lat/ar-AAE
>>> GF06 "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
>>> otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach
>>> pracy, w wieku ponad 81 lat. "

>> Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i
>> pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy
>> wzrost.
>> Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie
>> pobranych
>> a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej
>> 65 lat może zarabiać dodatkowo ile chce.

A swoja droga - jak to potem ZUS liczy ?
Rozklada te roczna doplate skladki na spodziewana dlugosc zycia ?
Czy to nie wyjdzie jakos podobnie ?

Czy np kapital poczatkowy powieksza o skladke, pomniejsza o juz
wyplacone, dzieli przez dlugosc zycia ... a to grozi zmniejszeniem
kapitalu ponizej zera :-)

>>> To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek
>>> i raczej jest to fejsnius.
>> Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów
>> takiej wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak
>> późno. Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało
>> wziąć późno wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie
>> wyliczenia opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest
>> zdrowy i jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na
>> przechytrzenie systemu.

>Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza
>uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75
>lat.
>Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to 384.000
>zł.
>Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do wypłaty,
>czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku. Jeżeli
>przeżyje więcej to będzie jego zysk....
>Taka ciekawostka.

Z tym, ze ja nie licze jaki bedzie jego zysk, ale jaka bedzie nasza
strata.
Moze szybko zejdzie i nie bedzie, ale jak dozyje setki, to mu ZUS
bedzie musial wyplacic
19*12*22400 = 5.1 mln.

A jakby ZUS nie byl taki pazerny i zaczal wyplacac (przymusowo) od 65
roku, to by wyplacil tylko
35*12*2000 = 840 tys

bezpieczniej.

J.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:d260d53a-d146-43ec-9c13-8fbf48752f1b@googlegrou
ps.com...
> W dniu czwartek, 25 lipca 2019 09:03:43 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:
>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:5d3800a1$0$538$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2019-07-24 o 08:15, Danusia pisze:
>>>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> news:5d36f856$0$17359$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>> Moze lekko nie ta grupa ...
>>>>> https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpopularniejsze-
artykuly/najwyższa
>>>>> -e me
>>>>> rytura-w-polsce-to-224-tys-zł-po-57-latach-pracy-i-w
-wieku-81-lat/ar-A
>>>>> AE GF06 "Najwyższa emerytura w Polsce wynosi 22,4 tys. zł.
>>>>> otrzymuje mężczyzna, który na emeryturę przeszedł po 57 latach
>>>>> pracy, w wieku ponad 81 lat. "
>>>>> No coz, zasada jest ponoc prosta - "zrewaloryzowany kapital
>>>>> poczatkowy" dzielimy przez pozostałą spodziewaną dlugosc zycia,
>>>>> i nam wychodzi kwota do wyplaty.
>>>> Przecież mógł przejść na emeryturę po ukończeniu 65 roku życia i
>>>> pracować dalej opłacając składki, co powodowałoby jej dalszy wzrost.
>>>> Prosty rachunek 81-65=16 lat x 12miesięcy= 192 emerytur nie pobranych
>>>> a przecież jeszcze miałby pieniądze z pracy. Emeryt w wieku powyżej 65
>>>> lat może zarabiać dodatkowo ile chce.
>>>> To proste wyliczenie wskazuje jak bardzo głupi byłby ten człowiek i
>>>> raczej jest to fejsnius.
>>> Ale nie urosło mu by do takiej sumy, ponieważ jednym z powodów takiej
>>> wysokości emerytury jest fakt, że zaczął pobierać ją tak późno.
>>> Zakładając, że dożyje 100 lat, bardziej mu się opłacało wziąć późno
>>> wysoką emeryturę, niż w wieku 65 lat niską. Wszystkie wyliczenia
>>> opierają się na statystyce, a jeśli on wie, że jest zdrowy i
>>> jeszcze trochę może pożyć, to może mieć nadzieję na przechytrzenie
>>> systemu.
>> Oczywiście że masz rację przy założeniu że dożyje 100 lat, zwłaszcza
>> uwzględniając dane statystyczne że średnio mężczyzna w Polsce żyje 75
>> lat. Można policzyć jeszcze inaczej: 192 emerytury po 2000 zł to
>> 384.000 zł. Te 384.000 zł podzielone przez 22.400 zł to 17 emerytur do
>> wypłaty, czyli ZUS przyjął że przeżyje on jeszcze około 1,5 roku.
>> Jeżeli przeżyje więcej to będzie jego zysk....
>> Taka ciekawostka.
> Heh, ciekawostką to byłoby dzielenie przez 0.
> Myślałem, że oczekiwana długość życia jest jedna - powiedzmy 80 lat.
> I jak wtedy policzyć emeryturę komuś, kto na nią przechodzi w wieku 81
> lat? ;> Ale to nie takie proste - GUS publikuje wielką tabelę, w której
> każdy może sprawdzić, ile jeszcze statystycznie będzie żył, jeśli ma w
> obecnej chwili x (przy czym x>=30) lat i y miesięcy... I bardzo miło -
> obecny 30-latek pożyje średnio 582 miesiące, więc kopyrtnie w wieku 78,5
> lat - ale 90-latek ma przed sobą jeszcze średnio ponad 4 lata... Więc z
> dzielenia przez zero nici :(
>
Są oficjalnie zdefinowane:
- średnia długość życia
- oczekiwana długość zycia
są to dwa różne pojęcia obliczane przez GUS dla ZUS, inne dla kobiet, inne
dla mężczyzn. W tym wszystkim uwzglednia się też zawód i lata pracy w
warunkach szkodliwych dla zdrowia.

pozdr

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5d39e135$0$514$65785112@news.neostrada.pl...
> [...]
> Z tym, ze ja nie licze jaki bedzie jego zysk, ale jaka bedzie nasza
> strata.
> Moze szybko zejdzie i nie bedzie, ale jak dozyje setki, to mu ZUS bedzie
> musial wyplacic
> 19*12*22400 = 5.1 mln.
> A jakby ZUS nie byl taki pazerny i zaczal wyplacac (przymusowo) od 65
> roku, to by wyplacil tylko
> 35*12*2000 = 840 tys
> bezpieczniej.

Twoje rozumowania jest całkowicie błędne. Nie ma zysku i strat dla ZUS. W
zalożeniu średniej długosci życia, jest oczywiste że to tylko średnia, Jest
cała grupa która będzie żyć krócej (o rok, dwa, trzy, dziesięć.... itd itd).
Jest też identyczna grupa która będzie życ dłużej (o rok, dwa, trzy,
dziesięć....itd itd). Inaczej nie byłaby to średnia. Dla ZUS jest obojętne
czy Ty indywidualnie dożyjesz średniej czy też umrzesz 10 lat wcześniej czy
dziesięć lat później. Nie ma tu zadnego zysku ani straty.
Zyskiem byłoby gdyby wybuchła np. epidemia gorączki krwotocznej (ebola) i
umarło na nią większość już biorąych emeryturę, a stratą gdyby umarła
większość pracujacych płacących składki przyszłych emerytów.

pozdro

do góry

Użytkownik "Animka" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:qhcce2$5mv$1@news.icm.edu.pl...
> [...]
> To dlaczego moja matka nie dostała nic więcej poza swoją marną emeryturą?
> Żyła dużo dłużej.

Jest taka propozycja (może być dla PiS lub PO): wprowadzić emeryturę
jubileuszową. Płatną w pełnej wysokości jedną dodatkową emeryturę raz na
5lat. Tylko emeryturę, rentę nie (bo czymś emerytura musi się różnić od
renty). Oznaczałoby to że ZUS wypłaci zamiast 60 emerytur (5 lat po 12
miesięcy) to 61 emerytur. Jak łatwo obliczyć 100/61=1,64% - to dużo mniej
niż roczna waloryzacja i nie podwyższa podstawy. No i w końcu byoby
wypłacane wszystkim w należnej wysokości, a nie propagandowo tym co mają
najniższą.

pozdr

do góry

W dniu 2019-07-23 o 14:04, J.F. pisze:

> Dla rownowagi:
> "Najniższa emerytura w kraju wynosi 4 grosze. Osoba, która ją otrzymuje,
> odprowadzała składki z umowy-zlecenia przez jeden miesiąc i 13 dni."
>

Ale 13 emeryturę niewątpliwie dostał.
I to jest przykład dla młodzieży, jak należy postępować.

do góry

W dniu 2019-07-26 o 10:53, t-1 pisze:

> Ale 13 emeryturę niewątpliwie dostał.
> I to jest przykład dla młodzieży, jak należy postępować.


Oczywiście 13 emeryturę w wysokości "sprawiedliwej", czyli równej dla
wszystkich.

do góry

W dniu 2019-07-26 o 09:39, Danusia pisze:
> Użytkownik "Animka" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:qhcce2$5mv$1@news.icm.edu.pl...
>> [...]
>> To dlaczego moja matka nie dostała nic więcej poza swoją marną
>> emeryturą? Żyła dużo dłużej.
>
> Jest taka propozycja (może być dla PiS lub PO): wprowadzić emeryturę
> jubileuszową. Płatną w pełnej wysokości jedną dodatkową emeryturę raz na
> 5lat. Tylko emeryturę, rentę nie (bo czymś emerytura musi się różnić od
> renty). Oznaczałoby to że ZUS wypłaci zamiast 60 emerytur (5 lat po 12
> miesięcy) to 61 emerytur. Jak łatwo obliczyć 100/61=1,64%  - to dużo
> mniej niż roczna waloryzacja i nie podwyższa podstawy. No i w końcu
> byoby wypłacane wszystkim w należnej wysokości, a nie propagandowo tym
> co mają najniższą.
>

Uważam. żelepiej dostawać więcej co m-c niż czekać 5 lat.


--
animka

do góry

Użytkownik "t-1" <t...@t...pl> napisał w wiadomości
news:qhef6f$1rf3$2@gioia.aioe.org...
> W dniu 2019-07-26 o 10:53, t-1 pisze:
>> Ale 13 emeryturę niewątpliwie dostał.
>> I to jest przykład dla młodzieży, jak należy postępować.
> Oczywiście 13 emeryturę w wysokości "sprawiedliwej", czyli równej dla
> wszystkich.

Oczywiście jest to 13 emerytura z nazwy (efekt propagandowy), a nie
rzeczywista choćby dlatego że dostali ją renciści.

do góry