W dniu poniedziałek, 9 listopada 2015 10:00:44 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:

> Ale to ty nie chcesz wysyłać powiadomień na maila, tylko się ludki mają
> logować co tydzień.

Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest wygodniejsza.

Andrzej.

do góry

W dniu 2015-11-09 o 10:05, n...@t...net.pl pisze:
> W dniu poniedziałek, 9 listopada 2015 10:00:44 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>
>> Ale to ty nie chcesz wysyłać powiadomień na maila, tylko się ludki mają
>> logować co tydzień.
>
> Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
> Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest wygodniejsza.

I analogią do tego jest sprawdzanie na poczcie email, czy nie ma
e-awiza. Nie chodzę co tydzień do gminy i nie pytam się, czy ktoś czegoś
ode mnie nie chce.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-11-09 o 10:05, n...@t...net.pl pisze:
> Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
> Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest wygodniejsza.
Różnica polega na tym, że papierowe awizo dostajesz do jednej skrzynki
pocztowej. Powiadomienia elektroniczne też powinieneś dostawać na jakąś
jedną skrzynkę, dlatego możliwość podania maila, czy numeru telefonu, na
który dostaniesz SMS o przyjściu informacji jest sprawą kluczową.
Wyobraź sobie, że określone urzędy, czy instytucje instalują Ci w domu
fefnaście klasycznych skrzynek, do których wrzucają swoje awiza, a Ty
pracowicie "pracujesz" sobie codziennie kluczykami, sprawdzając
wszystkie po kolei.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu poniedziałek, 9 listopada 2015 10:09:03 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:

> > Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
> > Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest wygodniejsza.
>
> I analogią do tego jest sprawdzanie na poczcie email, czy nie ma
> e-awiza. Nie chodzę co tydzień do gminy i nie pytam się, czy ktoś czegoś
> ode mnie nie chce.
>

Ale w emailu nie jest żadne awizo tylko treść pisma urzędowego:

Sąd okręgowy XII wydział
adres

...rozprawa odbędzie się w dniu... w sali... godz...

Avizo jest już niepotrzebne, bo zanim przeczytasz musisz
potwierdzić odbiór przesyłki.
Po potwierdzeniu wyświetla się ww. treść.


Andrzej.

do góry

W dniu poniedziałek, 9 listopada 2015 10:42:54 UTC+1 użytkownik Maciek napisał:
> W dniu 2015-11-09 o 10:05, n...@t...net.pl pisze:
> > Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
> > Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest wygodniejsza.
> Różnica polega na tym, że papierowe awizo dostajesz do jednej skrzynki
> pocztowej. Powiadomienia elektroniczne też powinieneś dostawać na jakąś
> jedną skrzynkę, dlatego możliwość podania maila, czy numeru telefonu, na
> który dostaniesz SMS o przyjściu informacji jest sprawą kluczową.
> Wyobraź sobie, że określone urzędy, czy instytucje instalują Ci w domu
> fefnaście klasycznych skrzynek, do których wrzucają swoje awiza, a Ty
> pracowicie "pracujesz" sobie codziennie kluczykami, sprawdzając
> wszystkie po kolei.
>
> --
> Pozdrawiam
> Maciek

Dlatego ePUAP jest jedynym miejscem do korespondencji urzędowej,
nie podajesz tam dziesięciu skrzynek tylko jedną, zupełnie jak tą
na klatce schodowej a list i tak musisz otworzyć aby przeczytać.

Andrzej.

do góry

n...@t...net.pl wrote:
> Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?


I właśnie wolałbym, żeby to skrzynka do mnie zadzwonila/ wysłała emaila
jesli ktoś coś do niej wrzucił zamiast zaklądać do niej codziennie.

Wszak chcemy iść z postępem.

do góry

W dniu 2015-11-09 o 10:54, n...@t...net.pl pisze:
> Dlatego ePUAP jest jedynym miejscem do korespondencji urzędowej,
> nie podajesz tam dziesięciu skrzynek tylko jedną, zupełnie jak tą
> na klatce schodowej a list i tak musisz otworzyć aby przeczytać.
Tak, oczywiście. Chyba, że korespondujesz jeszcze z ZUS, albo urzędem,
gdzie ePuap jest wdrożony tylko teoretycznie itp itd.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Użytkownik

> >
> > > Kilka dni temu pisałem, że szukając informacji o nieprzychodzeniu
> > > powiadomień o przyjściu dokumentu dowiedziałem się, że od nowego roku
> > > ePuap
> > > do potwierdzeń będzie wymagał kanału SMS. No ale właśnie ...
> > > powiadomienia
> > > o
> > > przyjściu:
> >
> > Od jakiegoś czasu jest ePUAP2, tam już najwyraźniej nie ma takiej opcji.
> > ---
> > No właśnie. To ta awizacja ePuap'em niczym nie różni się od awizacji
> > Inpost,
> > który nigdy nie dostarcza powtórnego awiza oraz odmawia wydania
> > korespondencji.
> Ja myślę, że tu chodzi o kasę - operatorzy telekomów chcą za dużo
> za te smsy.
> ---
> Przecież nie przychodzą emaile a nie SMS
>
>
> Jak używałem kiedyś MS Oldtłuka to on miał powiadomienia o nowej poczcie,
> było takie bim-bom i chmurka w systreju.
> ---
> Co to ma wspólnego z brakiem powiadamiania w ePuap ?

No to ja czegoś nie rozumiem.
Pewnie dlatego, że na razie nie korzystam z ePUAP.

Jak wyczytałem to w ePUAP podaje się swój adres email,
na który mają przychodzić pisma urzędowe za POŚREDNICTWEM tego ePUAP.
I teraz piszesz, że chciałbyś być powiadamiany o tych urzędowych
przesyłkach.
---
Nie, ePuap jest niezależnym systemem wymiany dokumentów podobnym do poczty
elektronicznej SMTP współpracującym z nim tylko w zakresie potwierdzania
operacji ale bez przekazywania tych dokumentów i wygląda, że aktualnie także
bez informowania o ich otrzymaniu.

Przecież one (ja tak zrozumiałem) przychodzą na twoją
wskazaną skrzynkę i to twoja blaszka sprawdzać czy z ePUAP przyszło
jakieś pismo. Jak zrozumiałem to chciałbyś nie zaglądając do swojej
skrzynki otrzymywać z ePUAP sesemesy na telefon, że właśnie coś ci wysłali
na skrzynkę. Jeśli oni mieliby wysyłać te esemesy to to byłby ich koszt.
---
Nie, chodziło o to, że ja chcę otrzymywać POTWIERDZENIA operacji tak jak
dotychczas, czyli za pomocą poczty elektronicznej a dowiedziałem się, że od
nowego roku musiałbym zacząć korzystać z "kanału SMS" co z mojego punktu
widzenia jest zupełnie idiotyczne bo do powiadomień są takie otwarte
standardy komunikacyjne jak XMPP a nie zamknięte SMS. A przede wszystkim to
ja chcę otrzymywać POWIADOMIENIA o pojawieniu się dokumentów, czyli
elektroniczne AWIZA.



Nawet jeśli to konto byłoby w ePUAP to to nadal twoja blaszka sprawdzać
tą skrzynkę, bo to obywatelski obowiązek, nie sprawdzasz - dostajesz po
dupie.
Logiczne?

ePUAP to nie Poczta Polska posługująca się papierkami w postaci aviz.
---
No i widzisz, wypowiadasz się na temat ePuap mimo, że sam stwierdziłeś, że z
niego nie korzystasz. Nie rozumiesz też kwestii awizacji. Awizacja to prawny
wymóg doręczenia zastępczego a nie papierek PP czy innego operatora
pocztowego. Dlatego fakt, że ePuap nie dostarcza awiz czyni ten system
kompletnie bezużytecznym do dostarczania korespondencji sądowej podobnie jak
fakt permanentnego niedoręczania powtórnego awiza przez Inpost zdarzającego
się także PP albo nieczytelnych awiz PP które pierwsze nie różni się od
drugiego.

do góry

Użytkownik

> telefon, ale to nie urząd dzwoni, tylko obywatel musi co tydzień dzwonić
> pod jakiś numer.
>

No właśnie - TO NIE TELEFON I NIE LIST!
Komunikacja elektroniczna to nowoczesny dialog na odległość.
Jedynym problemem jest wiarygodność stron, co załatwia system
certyfikatów.
---
ePuap jest oparty o profile zaufane a nie certyfikaty.


> Awiza to jakaś niezbadana technologia, aby nie można było tego
> zaimplementować? Minimum to awizo na mail, ale czemu i nie sms?
>

Bo awiza są nie ekonomiczne, w obecnych czasach przestarzałe, zbędne.
---
Awizo to INFORMACJA o nadejściu przesyłki pocztowej. System pocztowy, który
nie dostarcza przesyłki do twojej skrzynki musi jakoś poinformować Cię o
tym, że nadeszła abyś dostał szansę odebrania jej. Taki ePuap właśnie nie
dostarcza przesyłki ale nie dostarcza również awiza więc nie nadaje się
kompletnie do niczego.

do góry

Użytkownik

> > Ale kluczyk od skrzynki Poczty Polskiej masz - otwierasz, sprawdzasz?
> > Nie widzę różnicy w systemie a jedynie to, że elektronika jest
> > wygodniejsza.
>
> I analogią do tego jest sprawdzanie na poczcie email, czy nie ma
> e-awiza. Nie chodzę co tydzień do gminy i nie pytam się, czy ktoś czegoś
> ode mnie nie chce.
>

Ale w emailu nie jest żadne awizo tylko treść pisma urzędowego:

Sąd okręgowy XII wydział
adres

...rozprawa odbędzie się w dniu... w sali... godz...

Avizo jest już niepotrzebne, bo zanim przeczytasz musisz
potwierdzić odbiór przesyłki.
Po potwierdzeniu wyświetla się ww. treść.
---
Ale ePuap NIE jest emailem, więc musi jakoś informować (czytaj AWIZOWAĆ) o
pojawieniu się przesyłki byś ją mógł dopiero tak odebrać jak piszesz.

do góry