Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:BWIL9.60978$TA6.759684@news.chello.at...
> > >
> To jest już standard. Firmy windykacyjne kupują zobowiązanie brutto,
> licząc na brak znajomości prawa lub "przestraszenie" dłużnika, który
> zapłaci wszystko, łącznie z przedawnionymi odsetkami.
> Jeżeli masz pewność (to może być trochę ukryte w kontekście), że
> ugoda nie dotyczyła odsetek, to zgłoś na piśmie zarzut przedawnienia
> odsetek starszych niż 3 letnie. Absolutnie NIE podpisuj nowych
> zobowiązań !
> Joker
1.Ugoda napewno dotyczyla naleznosci glownej
2. Zadnych zobowiazan do podpisania nie otrzymalem (powiadomienie listem
zwyklym o wymagalnosci i rozmowa tel - place czy nie)
3. Starsze niz 3-letnie czyli '97,'98,'99

A-sky

do góry

Użytkownik "c-kasky" <c...@i...net.pl> napisał w wiadomości
news:atnog5$1rc$1@serwer.infinity.net.pl...

> 3. Starsze niz 3-letnie czyli '97,'98,'99
> A-sky

Tak.
Jeżeli rozpoczniesz spłatę od należności głównej, a dopiero w dalszej
kolejności zadeklarujesz spłatę odsetek (to musi wyraźnie wynikać z
treści pokwitowania i ty decydujesz o tytule płatności) , to cały czas
będziesz winien odsetki za OSTATNIE 3*365 dni.
W obecnej sytuacji jest to dla Ciebie korzystne, ponieważ te najstarsze
i zarazem "najdroższe" odsetki, będą się przedawniać, a nowe są
znacznie niższe. Zorientuj się najpierw, czy wierzyciel zgadza się na
taki plan. Jeżeli tak, to nic nie mów o żadnych przedawnieniach.
Niech żyją w nadziei na wszystkie odsetki... Oczywiście musisz
wiedzieć, że w przypadku złożenia powództwa w sądzie przez
windykatora, bieg przedawnienia wszystkich roszczeń zostaje
wstrzymany, a po uprawomocnieniu wyroku, biegnie od początku
i dla zasądzonej kwoty, wynosi już 10 lat !
Joker

do góry

Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:e6LL9.62559$TA6.795931@news.chello.at...

Jeżeli tak, to nic nie mów o żadnych przedawnieniach.
> Niech żyją w nadziei na wszystkie odsetki... Oczywiście musisz
> wiedzieć, że w przypadku złożenia powództwa w sądzie przez
> windykatora, bieg przedawnienia wszystkich roszczeń zostaje
> wstrzymany, a po uprawomocnieniu wyroku, biegnie od początku
> i dla zasądzonej kwoty, wynosi już 10 lat !

- Ok zalozmy ze splacam to w ratach zaczynajac od naleznosci glownej
W momencie gdy moj plan ratalny osiagnie zalozony przeze mnie pulap czyli na
obecna chwile suma splaconych rat pokryje naleznosc gl. i poprzedzajace 3
lata odsetek (przesuna sie o rok),
wtedy powinienem wystapic (zarzucic) windykatorowi przedawnienie reszty
odsetek.

- Odnosnie powodztwa sadowego, wierzyciel moze wstapic na droge sadowa w
momencie niewywiazania sie przeze mnie z ustalonego zobowiazania.

Dobrze mysle ?

A-sky

do góry

Użytkownik "c-kasky" <c...@i...net.pl> napisał w wiadomości
news:ato04e$u4n$1@serwer.infinity.net.pl...
>
> Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:e6LL9.62559$TA6.795931@news.chello.at...
>
> Jeżeli tak, to nic nie mów o żadnych przedawnieniach.
> > Niech żyją w nadziei na wszystkie odsetki... Oczywiście musisz
> > wiedzieć, że w przypadku złożenia powództwa w sądzie przez
> > windykatora, bieg przedawnienia wszystkich roszczeń zostaje
> > wstrzymany, a po uprawomocnieniu wyroku, biegnie od początku
> > i dla zasądzonej kwoty, wynosi już 10 lat !
>
> - Ok zalozmy ze splacam to w ratach zaczynajac od naleznosci glownej
> W momencie gdy moj plan ratalny osiagnie zalozony przeze mnie pulap czyli
na
> obecna chwile suma splaconych rat pokryje naleznosc gl. i poprzedzajace 3
> lata odsetek (przesuna sie o rok),
> wtedy powinienem wystapic (zarzucic) windykatorowi przedawnienie reszty
> odsetek.

Po zakończeniu spłacania należności głównej, której wysokość jest z góry
znana,
wystąpisz do wierzyciela (w formie pisemnej), o podanie wartości pozostałych
do zapłacenia odsetek (żądaj odpowiedzi pisemnej). Znając wysokość stóp %
szybko sprawdzisz poprawność ich rozliczenia. W razie wątpliwości, zawsze
możesz prosić o przedstawienie pełnego rozliczenia odsetek. Jeżeli pojawią
się
odsetki przedawnione, zgłosisz to i poprosisz o nowe, poprawne rozliczenie.
Pamiętaj, że po oddaniu kwoty głównej, jesteś w dosyć komfortowej sytuacji,
ponieważ w przypadku przeciągania się ustaleń, wysokość odsetek maleje a
nie rośnie ! Dlaczego, to już chyba widzisz ?
I jeszcze jedno. Odsetki za okres w którym będziesz spłacał należność
główną,
będą liczone od coraz niższej kwoty. Nie przegap tego, bo to Twoje
pieniądze.

Ciągle nie daje mi spokoju jedna myśl. Twój dług powstał w 1997 r.
Podpisując
w 2001 r. zobowiązanie, zrzekłeś się korzystania z zarzutu przedawnienia
tylko
do zobowiązania podstawowego, ale nie odsetek, które w tym momencie były
już przedawnione. Jeżeli w mojej ocenie nie ma błędu, to nowe odsetki można
naliczać dopiero od daty podpisania tego zobowiązania. Problem w tym, że ja
nie jestem prawnikiem i tu mogę się mylić. Może ktoś lepszy wypowie się na
ten temat ?

> - Odnosnie powodztwa sadowego, wierzyciel moze wstapic na droge sadowa
>w momencie niewywiazania sie przeze mnie z ustalonego zobowiazania.
> Dobrze mysle ?

Jeżeli przyjmie (na piśmie) Twój plan spłaty wierzytelności i będziesz go
realizował, to nie. W każdym innym przypadku może.

Joker

do góry

Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5nPL9.65521$TA6.847265@news.chello.at...
>
> Ciągle nie daje mi spokoju jedna myśl. Twój dług powstał w 1997 r.
> Podpisując
> w 2001 r. zobowiązanie, zrzekłeś się korzystania z zarzutu przedawnienia
> tylko
> do zobowiązania podstawowego, ale nie odsetek, które w tym momencie były
> już przedawnione. Jeżeli w mojej ocenie nie ma błędu, to nowe odsetki
można
> naliczać dopiero od daty podpisania tego zobowiązania. Problem w tym, że
ja
> nie jestem prawnikiem i tu mogę się mylić. Może ktoś lepszy wypowie się na
> ten temat ?

Na pismie z 2001r od GSM widnieje informacja , ze maja prawo do sprzedania
wierzytelnosci wraz z odsetkami.
Moze i faktycznie warto o porade radcy prawnego ?
Co do przedawnienia odsetek windykator zdaje chyba sobie sprawe z tego faktu
poniewaz dzwonij dzisiaj do mnie nawet jakis tam kierownik chcac koniecznie
abym zawarl z nimi ugode jeszcze w tym roku .
W ich rozumieniu ugode taka moge zawrzec telefonicznie.
W zwiazku z powyzszym moje "tak" przez tel przed polnoca 31.12.2002 oznaczac
bedzie zaliczenie odsetek z roku 2000 a po polnocy z lat '03, 02' i '01 ?
Czy reguluje to raczej data przelania pieniedzy (dok. wplaty) na konto
wierzyciela ?

A-sky

do góry

Panowie może trochę logiki bo zagłębiacie się za głęboko. Daję sobie rękę
uciąć że firma windykacyjna nic nie wie o żadnej ugodzie a dla operatora
sprawa jest zamknięta bo sprzedał ja innej firmie.Pytanie czy to była
rzeczywiście ugoda. Zresztą sama firma windykacyjna nie wierzy w odzyskanie
pieniędzy wysłała pismo listem zwykłym.W tej sprawie jeśli bym był
dociekliwy zadzwonił bym do firmy windykacyjnej z prostym pytaniem na jakiej
podstawie żądają zapłaty przedawnionych płatności (no tak oni mogą zawsze
żądać mają do tego prawo, a my możemy skorzystać z przedawnienia bo to znowu
nasze -przypomniałem sobie to teraz i jestem z tego dumny bo nie jestem
prawnikiem) i zobaczyłbym co oni maja w rękawie. Mój wspólnik miał ten sam
problem, ale wyszliśmy z założenia że nie zapłacimy dla zasady (licząc nawet
że prawnie nie mamy racji ale moralnie tak ) A chodziło o 15-20 zł
wyrównania abonamentu. Zrezygnowaliśmy z usług PLUSA na piśmie około 15-20
kwietnia i zostaliśmy poinformowani że telefon zostanie wyłączony w ciągu
miesiąca. Wyjechaliśmy na długi weekend 1-3 maja i telefony przez cały
weekend nie działały zostały wyłączone, po powrocie nadal nie działały i
podpisaliśmy nowe umowy z innym operatorem, a po kilku miesiącach przyszedł
jeszcze jeden abonament za maj. Po reklamacji stwierdzono że telefony nie
były wyłączane a nawet jak były to ktoś się pośpieszył bo w umowie jest że
wyłaczenie nastąpi w ciągu .... itd. i policzyli ten maksymalny czas z
umowy. Ale sprawa dotyczyła tylko wspólnika mi się upiekło i pewnego dnia
przyszło wezwanie później drugie od firmy windykacyjnej z informacja ze
skierują sprawę itd. Oczywiście listami zwykłymi a było to około trzech lat
od terminu płatności spornej faktury. Oczywiście u mnie to wywołało lekki
uśmieszek ale byłem też tym zirytowany a chodziło już o 60,- . Minęło pól
roku i cisza. Z perspektywy czasu wydaje się że powinniśmy zapłacić dla
spokoju naszych nerwów bo już dawno by to poszło w niepamięć. Telefonów
Plusa z powodu tego incydentu i sposobu potraktowania nigdy nie kupimy dla
nas, dla pracowników, rodziny itd. Pamiętam wyraźnie do tej chwili może nie
dokładnie słowa ale sposób w jaki rozmawiano ze mną klientem który
rozwiązuje umowę i jeszcze się czepia bo przecież w umowie pisze..., a że
ktoś się pomylił i wyłączył to naprawili pomyłkę i włączyli bo im ucieknie
jeszcze kilka złotych abonamentu. A rezygnowaliśmy nie z powodu
niezadowolenia tylko dostaliśmy z innej firmy służbowe telefony z
nieograniczonym limitem ( niestety nie na zawsze i pewnie byśmy wrócili do
plusa ale jak powiedziałem...)
Sorry za to że więcej o mnie niż o problemie ale tak wyszło.

do góry

Użytkownik "c-kasky" <c...@i...net.pl> napisał w wiadomości
news:atqphs$dup$1@serwer.infinity.net.pl...
>
> Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:5nPL9.65521$TA6.847265@news.chello.at...
> >
> W zwiazku z powyzszym moje "tak" przez tel przed polnoca 31.12.2002
oznaczac
> bedzie zaliczenie odsetek z roku 2000 a po polnocy z lat '03, 02' i '01 ?
> A-sky

Przełom roku nie ma tu nic do rzeczy. Odsetki przedawniają się po
3 latach (3*365 dni) a nie po upływie pełnego roku kalendarzowego.
Codziennie dochodzi 1 nowy dzień zwłoki, a jednocześnie przedawnia
się 1096 dzień zwłoki. Obrazowo wygląda to jak okno o szerokości 3 lat,
które przesuwa się po kalendarzu i zawsze widzisz tylko ostatnie 1095
dni zwłoki, za która trzeba zapłacić odsetki.
Joker

do góry

Użytkownik "Andrzej i B." <a...@t...pl> napisał w wiadomości
news:3e00f6f7$1@news.home.net.pl...
> Panowie może trochę logiki bo zagłębiacie się za głęboko. Daję sobie rękę
> uciąć że firma windykacyjna nic nie wie o żadnej ugodzie a dla operatora
> sprawa jest zamknięta bo sprzedał ja innej firmie.Pytanie czy to była
> rzeczywiście ugoda. Zresztą sama firma windykacyjna nie wierzy w
odzyskanie
> pieniędzy wysłała pismo listem zwykłym.W tej sprawie jeśli bym był
> dociekliwy zadzwonił bym do firmy windykacyjnej z prostym pytaniem na
jakiej
> podstawie żądają zapłaty przedawnionych płatności

Andrzej ma sporo racji.
Sprawdź najpierw jakie dokumenty posiada firma windykacyjna.
Ja nie znam treści zobowiązania jakie podpisałeś operatorowi w
2001 r. Może windykator tego nie ma. Wtedy byłoby po sprawie.
Joker

do góry

Użytkownik "Andrzej i B." <a...@t...pl> napisał w wiadomości
news:3e00f6f7$1@news.home.net.pl...
> Panowie może trochę logiki bo zagłębiacie się za głęboko. Daję sobie rękę
> uciąć że firma windykacyjna nic nie wie o żadnej ugodzie a dla operatora
> sprawa jest zamknięta bo sprzedał ja innej firmie.Pytanie czy to była
> rzeczywiście ugoda.
Z GSM a dokładnie z Plusem byla to ugoda albo deklaracja mojej splaty
zadluzenia glownego w ratach. Dostalem ratalny plan splaty od + dlatego
uwazam , ze byla to ugoda-porozumienie.

> Zresztą sama firma windykacyjna nie wierzy w odzyskanie
> pieniędzy wysłała pismo listem zwykłym.
FAkt wyslano to lisytem zwyklym informujac , ze w przypadku nie odebrania
korespondencji listonosz ja zwroci (ciekawe ?)

> W tej sprawie jeśli bym był
> dociekliwy zadzwonił bym do firmy windykacyjnej z prostym pytaniem na
jakiej
> podstawie żądają zapłaty przedawnionych płatności (no tak oni mogą zawsze
> żądać mają do tego prawo, a my możemy skorzystać z przedawnienia bo to
znowu
> nasze
-przypomniałem sobie to teraz i jestem z tego dumny bo nie jestem
> prawnikiem) i zobaczyłbym co oni maja w rękawie. Mój wspólnik miał ten sam
> problem, ale wyszliśmy z założenia że nie zapłacimy dla zasady (licząc
nawet
> że prawnie nie mamy racji ale moralnie tak )
Rozumiem, ze mam obstawac przy swoim, ze platnosc jest przedawniona bo
pochodzi z '97r i nie zaplacic ?

Zastanawia mnie fakt nagabywania mnie telefonicznie - czy Pan juz sie
zastanowil ?

Jezeli kogos interesuje moge przeslac mailem zawiadomienie o przelaniu
wierzytelnosci z + do firmy windykacyjnej (zgodne z art 509 i n. kc) i
wezwanie do zaplaty (7dni)


A-sky

ps: sprawa robi sie zawila i najbardziej pozadanym bylby komentaz
kompetentnej osoby

do góry

Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4d7M9.80515$TA6.1044659@news.chello.at...

> Andrzej ma sporo racji.
> Sprawdź najpierw jakie dokumenty posiada firma windykacyjna.
> Ja nie znam treści zobowiązania jakie podpisałeś operatorowi w
> 2001 r. Może windykator tego nie ma. Wtedy byłoby po sprawie.
Patrzac po tym co dostalem od firmy windykacyjnej nic chyba nie wiedza o
mojej ugodzie w 2001r z +GSM.

Czy w tej sytuacji przedawnieniu ulega cala platnosc ?

A-sky

do góry