-
1. Data: 2004-06-09 11:47:56
Temat: dowód z ksero listu
Od: "idiom" <i...@w...pl>
Jak to jest w Polsce ? Czy jeśli mąż został zdradzony, żona opisała to z
detalami (łącznie z informacją, że nie chce z mężem już życ, bo się
zakochała w tym drugim) przyjaciółce (list analogowy), a mąż jest w
posiadaniu kserokopii listu to czy może to wykorzystać w sądzie, w przypadku
sprawy rozwodowej ? Czy jest możliwe zrobienie expertyzy graf. z xero?
Żona przyprawiła mężowi rogi w ubiegłe wakacje, mąż chciał jej wybaczyć, ale
żona ma w nosie to małżeństwo (pamiętacie, opisywałam sytuację faceta, który
wrócił z pracy i znalazł nieprzytomną zażyganą żonę i obcych ludzi w domu)
i chce tylko pieniędzy (nie pracuje). Zagroziła, że w przypadku rozwodu
oskubie go z kasy i uniemożliwi kontakty z córką.
Czy taki list (jego kopia) może mu pomóc?
Dzięki za ew. sugestie
pozdr
Monika
-
2. Data: 2004-06-09 12:23:03
Temat: Re: dowód z ksero listu
Od: "M" <t...@p...onet.pl>
> Jak to jest w Polsce ? Czy jeśli mąż został zdradzony, żona opisała to z
> detalami (łącznie z informacją, że nie chce z mężem już życ, bo się
> zakochała w tym drugim) przyjaciółce (list analogowy), a mąż jest w
> posiadaniu kserokopii listu to czy może to wykorzystać w sądzie, w przypadku
> sprawy rozwodowej ? Czy jest możliwe zrobienie expertyzy graf. z xero?
> Żona przyprawiła mężowi rogi w ubiegłe wakacje, mąż chciał jej wybaczyć, ale
> żona ma w nosie to małżeństwo (pamiętacie, opisywałam sytuację faceta, który
> wrócił z pracy i znalazł nieprzytomną zażyganą żonę i obcych ludzi w domu)
> i chce tylko pieniędzy (nie pracuje). Zagroziła, że w przypadku rozwodu
> oskubie go z kasy i uniemożliwi kontakty z córką.
> Czy taki list (jego kopia) może mu pomóc?
Na pewno moze - kazdy dowod popycha sprawe do przodu. Problem w tym miejscu
bedzie polegal na dopuszczeniu takiego dowodu przez sad, gdyz w tej kwestii
sad ma pewien luz decyzyjny co do tego, czy dowod dopuscic czy nie.
Ten "luz" jest jeszcze wiekszy w przypadku tzw. dowodow nienazwanych - takim
dowodem bylaby wlasnie kserokopia listu czy tez czegokolwiek innego. Co prawda
dowod z kserokopii przeprowadza sie na zasadach dododu z dokumentu, ale
kserokopia (w rozumieniu kpc) dokumentem sama w sobie nie jest. Zobacz art.
308 kpc - "sąd MOŻE dopuscic dowod z [...] fotokopii [...]".
Jednak nawet w przypadku niedopuszczenia dowodu przez sad - najlepiej jest
ponownie zlozyc wniosek o jego dopuszczenie. jest to mozliwe a istnieje
prawdopodobienstwo ze w koncu sad jednak ten wnioskowany dowod dopusci (np. w
miare rozwoju postepowania moze jednak dojsc do wniosku ze ten wnioskowany
dowod moze cos wniesc do sprawy).
Z powyzszego wniosek, ze:
1. warto powolac kazdy dowod, ktory moze sprawe przspieszyc i pomoc w jej
wygraniu, a moim zdaniem omawiany list / kserokopia do takich nalezy
2. najlepiej by bylo zeby to jednak byl oryginal - to bedzie wtedy dokument, a
z takowym latwiej w post. dowodowym (trudniej go podwazyc niz kserokopie, a
poza tym dokument - w tym wypadku prywatny - korzysta z domniemania prawnego -
zob. art. 245 kpc)
Pozdrawiam
M
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2004-06-12 11:35:11
Temat: Re: dowód z ksero listu
Od: Tobi <t...@p...onet.pl>
To kserokopia może być jakimkolwiek dowodem? Dziwne. Przecież, żeby taki
"dowód" spreparować wystarczy domowy komputer i drukarka.
--
Tobi
t...@p...onet.pl
Masz stronę WWW? Koniecznie odwiedź http://pp.aukcje24.pl !
-
4. Data: 2004-06-12 12:52:00
Temat: Re: dowód z ksero listu
Od: "M" <t...@c...onet.pl>
> To kserokopia może być jakimkolwiek dowodem? Dziwne. Przecież, żeby taki
> "dowód" spreparować wystarczy domowy komputer i drukarka.
Jak juz powiedzialam - moze byc dowodem. Natomiast co do spreparowania... tak
samo sprawa wyglada z oryginalem dokumentu - tez mozna go podrobic (np. jezeli
dokument zostal sporzeadzony na komputerze i tylko podpis jest wlasnoreczny -
tez wystarczy komputer, drukarka i odrobina talentu w podrabianiu podpisu).
I dlatego dopuszczenie dowodu do przeprowadzenia w postepowaniu dowodowym nie
oznacza jeszcze jego uznania 9stwierdzenia jego prawdziwosci). W post.
dowodowym mozliwe jest podwazenie prawdziwosci dokumentu / kserokopii / innych
dowodow. Oczywiscie ciezar udowodnienia tego, ze taki dowod jest nieprawdziwy,
bedzie spoczywal (zgodnie z ogolna zasada wyrazona w art. 6 kc) na tym, kto z
tego faktu wywodzi skutki prawne.
Pozdrawiam
M
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
5. Data: 2004-06-12 21:59:47
Temat: Re: dowód z ksero listu
Od: kam <X#k...@w...pl.#X>
M wrote:
> I dlatego dopuszczenie dowodu do przeprowadzenia w postepowaniu dowodowym nie
> oznacza jeszcze jego uznania 9stwierdzenia jego prawdziwosci). W post.
> dowodowym mozliwe jest podwazenie prawdziwosci dokumentu / kserokopii / innych
> dowodow. Oczywiscie ciezar udowodnienia tego, ze taki dowod jest nieprawdziwy,
> bedzie spoczywal (zgodnie z ogolna zasada wyrazona w art. 6 kc) na tym, kto z
> tego faktu wywodzi skutki prawne.
z dokumentami jest czasem trochę inaczej
KG