Użytkownik "Grzegorz Lipnicki" <g...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:bl17s5$3ol$1@news.onet.pl...
>
> lekarza
> >
> > Komentarz który zacytowałeś był napisany do starej wersji KPK przed
> > wejściem w życie nowelizacji czyli przed 1 lipca.
>
> wiem, wiem (patrz któryś post sprzed paru godzin);
> tylko co dalej z owymi słynnymi dylematami etycznymi lekarzy?


W ostateczności w szpitalu zjawi się dyżurny prokurator, wyda polecenie
lekarzowi a w razie potrzeby oskarży o utrudnianie postępowania (może wziął
sianko od pijanego kierowcy, może znajomy).

Pozdr
Leszek

do góry

Robert Fonfara <a...@n...stronie.www> popełnił 25 wrz 2003 na
pl.soc.prawo utwór news:h7kcr07aiyq7$.wd7oi7uiw9w0$.dlg@40tude.net:

>>> A czy BEZ ZGODY można przeprowdzić BADANIE
>>> daktyloskopijne, wydzielin, włosów, mikrośladów na ubraniu ... itd?
>>> Nie można? Ale bezprawie... ;)
> Na pobranie krwi bez zgody podejrzanego zezwala art. 74 kpk.
> Szczegółowy tryb postępowania uregulowany jest w rozporządzeniu MS z
> 18.VI.2003(Dz. U. Nr 108 poz. 1021).
> Inną sprawą jest ewentualne prawo lekarza do odmowy przeprowadzenia
> badania.
A czy lekarz może odmówić gdy się powołuje go ad hoc na biegłego w post.
przygotowawczym?
Tzn. czy może odmówić bycia biegłym, a jeżeli nie, czy wtedy również może
odmówić pobierania krwi?

--
pozdro
poreba

do góry

Robert Fonfara rzecze:
[..]
> Zresztą posiłkujesz się nieobowiązującym już brzmieniem art. 74 kpk.

Skoro twierdzisz, że jest już nowy, to znaczy, pozwalający zrobić z człowiekiem
co się żywnie podoba policjantowi, także zmusić go do badań zagrażających
życiu i zdrowi - żółtaczka, hiv itp. - to znaczy, że policyjny totalitaryzm
państwa polskiego posunął się jeszcze dalej niż sądziłem :(

Arek



--
http://www.elita.pl/arek

do góry

Grzegorz Lipnicki rzecze:
> wiem, wiem (patrz któryś post sprzed paru godzin);
> tylko co dalej z owymi słynnymi dylematami etycznymi lekarzy?

Sądzę, że już tylko lekarze mogą się przeciwstawić robieniu w tym
przypadku niewolników z ludzi odmawiając gremalnie zabiegów, na które
ktoś nie wyraża zgody.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.elita.pl/arek

do góry

Arek <a...@e...net> popełnił 26 wrz 2003 na pl.soc.prawo utwór
news:bl1f3p$ohd$1@news.onet.pl:

[..]
>> Zresztą posiłkujesz się nieobowiązującym już brzmieniem art. 74 kpk.
> Skoro twierdzisz, że jest już nowy, to znaczy, ...

Zapewne również to, że jak zwykle autorytatywnie wypowiadasz się w
kwestiach o których nie masz zielonego pojęcia.
CBDU a dowód przeprowadził R.Fanfara.

--
pozdro
poreba

do góry

Użytkownik "Grzegorz Lipnicki" <g...@p...onet.pl> napisał
> tylko co dalej z owymi słynnymi dylematami etycznymi lekarzy?

Re : Te "dylematy etyczne" przenoszą się jednak na całkiem prozaiczne i
konkretne dylematy prawne. Lekarze są jedną z grup zawodowych, które
posiadają wybieralny samorząd o olbrzymich prawach wobec swoich członków.
Samorząd zarówno nadaje prawo wykonywania zawodu, jak też może tego prawa
lekarza pozbawić - również w przypadku naruszenia jednej z zasad kodeksu
etyki lekarskiej. Mamy więc drobny problem : chcę, aby nie wyrzucono mnie z
zawodu - łamię prawo ; jeśli nie łamię prawa - mogę być pozbawiony prawa
wykonywania zawodu.
Wolność, to możliwość wyboru :-))

do góry

poreba rzecze:
> Zapewne również to, że jak zwykle autorytatywnie wypowiadasz się w
> kwestiach o których nie masz zielonego pojęcia. CBDU a dowód
> przeprowadził R.Fanfara.

Buacha cha cha cha cha !!!!!!!!!!

Ubawiłeś mnie teraz setnie. Ech.. to Twoje ambicjonalne podejście...

Jeszcze mógłbym zapytać, czy ta aktualizacja jest już obowiązująca,
a jeśli tak to od kiedy, czy też dopiero będzie obowiązująca.
Ale mi się nie chce :)

zdrówka
Arek

do góry

On Fri, 26 Sep 2003 13:24:51 +0000 (UTC), poreba wrote:

[..]
> A czy lekarz może odmówić gdy się powołuje go ad hoc na biegłego w post.
> przygotowawczym?

Nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć.
Wydaje mi się jednak, ze organ prowadzący postępowanie powinien w razie
odmowy zrezygnować z opinii tego lekarza i powołać innego biegłego. Opinia
złożona pod "przymusem" będzie dla sądu zd. m. bezwartościowa.

Zresztą na etapie postępowania przygotowawczym biegły ad hoc w przyrodzie
nie występuje, zaś biegli z listy wiedzą za co im się płaci:)

> Tzn. czy może odmówić bycia biegłym, a jeżeli nie, czy wtedy również może
> odmówić pobierania krwi?

jw. z tym, że bardziej na miejscu jest powołanie się lekarza na art. 39
Ustawy o zawodzie lekarza(klauzula sumienia).
Poza tym jak już ktoś na grupie zauważył niebagatelną rolę odgrywa prawo
korporacyjne czyli osławiony Kodeks Etyki Lekarskiej. Nie wiem jak reguluje
tę kwestię.

Problem jest nienowy przypuszczam, że zapadło już jakieś ważkie orzeczenie
SN. Niestety nie śledzę działalności judykatury w tym zakresie, więc może
wypowie się ktoś b. kompetentny.

--
Robert Fonfara
----------------------------------
www.txty.republika.pl

do góry

Robert Fonfara napisał:
> Poza tym jak już ktoś na grupie zauważył niebagatelną rolę odgrywa prawo
> korporacyjne czyli osławiony Kodeks Etyki Lekarskiej. Nie wiem jak reguluje
> tę kwestię.

Nowy ujednolicony roboczy tekst kodeksu z VII zjazdu Lekarzy
o którym ostatnio było tak głośno dostępny na stronie Naczelnej
Izby Lekarskiej
http://www.nil.org.pl/doc/42/KEL%20-%20roboczy%20uje
dnolicony%20tekst%20na%20VII%20KZL.pdf

Art. 15. p 3 i 4
3.Wszczęcie postępowania diagnostycznego, leczniczego i zapobiegawczego
bez zgody pacjenta może być dopuszczone tylko wyjątkowo w szczególnych
przypadkach zagrożenia życia lub zdrowia pacjenta lub innych osób.

4.Badanie bez wymaganej zgody pacjenta lekarz może przeprowadzić również
na zlecenie organu lub instytucji upoważnionej do tego z mocy prawa, o
ile nie stwarza ono nadmiernego ryzyka zdrowotnego dla pacjenta.

Art. 26.
Nie jest naruszeniem tajemnicy lekarskiej, jeśli po przeprowadzeniu
badania lekarskiego na zlecenie upoważnionego z mocy prawa organu wynik
badania zostanie przekazany zleceniodawcy; nieodzownym warunkiem jest
jednak, aby lekarz przed rozpoczęciem badania poinformował o tym osobę,
która ma być zbadana. Wszelkie informacje, które nie są konieczne dla
uzasadnienia wniosków wynikających z badania, powinny być nadal objęte
tajemnicą lekarską.

Pozdrowiam
Renata Pająk

do góry

Robert Fonfara <a...@n...stronie.www> niebacznie popelnil
news:1xeufutnjo939$.u298ri0e6wds.dlg@40tude.net:

>> A czy lekarz może odmówić gdy się powołuje go ad hoc na
>> biegłego w post. przygotowawczym?
> Nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć.
Szkoda, bo to ciekawe...
> Zresztą na etapie postępowania przygotowawczym biegły ad hoc w
> przyrodzie nie występuje,
A to znikłeś mnie kilkudziesięciokrotnie ;)))

--
pozdro
poreba

do góry