http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/absurd-ochroniarz
e-pilnuja-spornej-reklamy-i-zabraniaja-fotografowani
a/3gh4c

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
news:l8qejl$2qk$1@node2.news.atman.pl...
> http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/absurd-ochroniarz
e-pilnuja-spornej-reklamy-i-zabraniaja-fotografowani
a/3gh4c

A traktuje jakoś ulgowo? Pouczyli fotografa, ze może złożyć zawiadomienei o
przestępstwie. W ich obecności ochroniarze przecież nie zabraniali mu
fotek - a przynajmniej nie ma o tym nic w materiale. To, ze opisane
zachowanie ochroniarzy jest naganne nie zmienia faktu, że jakby co, to
trzeba im udowodnić to, cow artykule opisano. A tu nawet nie ma zgłoszenia.

do góry

W dniu 17.12.2013 23:33, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w
> wiadomości news:l8qejl$2qk$1@node2.news.atman.pl...
>> http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/absurd-ochroniarz
e-pilnuja-spornej-reklamy-i-zabraniaja-fotografowani
a/3gh4c
>>
>
> A traktuje jakoś ulgowo? Pouczyli fotografa, ze może złożyć
> zawiadomienei o przestępstwie. W ich obecności ochroniarze przecież nie

"Obie strony konfliktu zostały jednak przez nich poinformowane, że mogą
dochodzić swoich praw na drodze cywilno-prawnej".

Zawiadomienie o przestępstwie to droga cywilno-prawna?

Poza tym to pouczeni powinni zostać ochroniarze - że takie zakazy są
bezprawne a próba ich egzekwowania stanowi przestępstwo.

> zabraniali mu fotek - a przynajmniej nie ma o tym nic w materiale. To,
> ze opisane zachowanie ochroniarzy jest naganne nie zmienia faktu, że
> jakby co, to trzeba im udowodnić to, cow artykule opisano. A tu nawet
> nie ma zgłoszenia.

Przede wszystkim funkcjonariusze z reguły sprowadzają swoje działania do
"proszę się rozejść i nie wywoływać zamieszania" zamiast chociażby
pouczyć, że zakazywanie fotografowania jest bezprawne i "nalegając"
wyczerpują znamiona rozboju.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
news:l8qk27$mvh$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 17.12.2013 23:33, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w
>> wiadomości news:l8qejl$2qk$1@node2.news.atman.pl...
>>> http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/absurd-ochroniarz
e-pilnuja-spornej-reklamy-i-zabraniaja-fotografowani
a/3gh4c
>>>
>>
>> A traktuje jakoś ulgowo? Pouczyli fotografa, ze może złożyć
>> zawiadomienei o przestępstwie. W ich obecności ochroniarze przecież nie
>
> "Obie strony konfliktu zostały jednak przez nich poinformowane, że mogą
> dochodzić swoich praw na drodze cywilno-prawnej".
>
> Zawiadomienie o przestępstwie to droga cywilno-prawna?
>
> Poza tym to pouczeni powinni zostać ochroniarze - że takie zakazy są
> bezprawne a próba ich egzekwowania stanowi przestępstwo.

A jesteś pewien, że nie pouczono ich. Jeśli policjanci pouczyli, że
istnieje TYLKO droga cywilnoprawna, to w mojej ocenie popełnili błąd,
albowiem zakładając, ze przedstawiona przez fotografa wersja jest rzetelna,
to ochroniarz conajmniej zahacza o przestępstwo z art. 50 Ustawu o ochronie
osób i mienia. Przyczym w ustawie stoi "(...) naruszając w ten sposób dobro
osobiste człowieka,(...) a to dość pojemne i kotrowersyjne pojęcie na róne
sposoby wykłądane przez różnych. Czy dobrem osobistym jest parwo do
sfotografwoania? Moim zdaniem tak, ale spotkałem się z odmiennymi
poglądami. Ale ten błąd może sam fotograf naparwić w każdym czasie
składając zawiadomienie.
>
> Przede wszystkim funkcjonariusze z reguły sprowadzają swoje działania do
> "proszę się rozejść i nie wywoływać zamieszania" zamiast chociażby
> pouczyć, że zakazywanie fotografowania jest bezprawne i "nalegając"
> wyczerpują znamiona rozboju.

Nie, no nie popadajmy w paranoję. Do rozboju, to tam było daleko. Zmuszanie
do określonego zachowania (ścigane na wniosek), albo zaproponowana przeze
mnie wyżej kwalifikacja przekroczenia upoważnień wydaje mi się o wiele
bardziej odpowiadająca stanowi faktycznemu. Sytuacja jest głupia o tyle, że
nie ma tu zadnego wykroczenia, za które policjanci mogliby pouczyć, więc
jeśli uznają, że ochroniarze działali bezprawnie, to powinni ich ujać na
gorącym uczynku :-) Mało który policjant zna na wyrywki uprawnienia
ochroniarzy, więc nie dziw się, że czasem wychodzi jak wychodzi. Zwłaszcza,
że o ile ustawodawca ostatnio uregulował wreszcie sensowne uprawnienia
służb mundurowych, to przy ochronie panuje lekki rozp....aj. Inne
uprawnienia ma ochrona na obioekcie, inne na imprezie masowej, inne na
obiektach specjalnych. To jest troche trudne do ogarnięcia. Moim zdaniem
przydałoby sie unormowanie tego w jednym miejscu - najlepiej włąśnie w
ustawie o ochronie osób i mienia.

do góry

W dniu 18.12.2013 00:01, Robert Tomasik pisze:

>> Poza tym to pouczeni powinni zostać ochroniarze - że takie zakazy są
>> bezprawne a próba ich egzekwowania stanowi przestępstwo.
>
> A jesteś pewien, że nie pouczono ich. Jeśli policjanci pouczyli, że

Na podstawie doświadczenia życiowego - zapewne nie.

[ciach]

> ochronie panuje lekki rozp....aj. Inne uprawnienia ma ochrona na
> obioekcie, inne na imprezie masowej, inne na obiektach specjalnych. To
> jest troche trudne do ogarnięcia. Moim zdaniem przydałoby sie
> unormowanie tego w jednym miejscu - najlepiej włąśnie w ustawie o
> ochronie osób i mienia.

Generalnie do zakazywania robienia zdjęć nie ma najmniejszej podstawy -
no chyba że to ptactwo podczas gniazdowania i może je to spłoszyć ;->

Ponadto odnoszę wrażenie, że "w głębi duszy" większość policjantów
wierzy w zakazy fotografowania - może przydałaby się ogólna instrukcja,
że podstaw brak i należy pouczać, że takie zakazy są nielegalne a ich
egzekwowanie stanowi przestępstwo??

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Jak zmusić osobę do usunięcia bezprawnego umieszczenia wyroku nakazowego
na stronie.(dane są umieszczone)
Sad nie wydał zgody na zamieszczenie wyroku. Zrobił to bezprawnie
Czy pisać do niego o usunięcie ? Ale jak na razie się z tym nie kwapi
żeby usunąc, czy od razu zgłosić sprawe do prokuratury ??

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:l8rj4q$kcs$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 18.12.2013 00:01, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Poza tym to pouczeni powinni zostać ochroniarze - że takie zakazy są
>>> bezprawne a próba ich egzekwowania stanowi przestępstwo.
>>
>> A jesteś pewien, że nie pouczono ich. Jeśli policjanci pouczyli, że
>
> Na podstawie doświadczenia życiowego - zapewne nie.
>
> [ciach]
>
>> ochronie panuje lekki rozp....aj. Inne uprawnienia ma ochrona na
>> obioekcie, inne na imprezie masowej, inne na obiektach specjalnych. To
>> jest troche trudne do ogarnięcia. Moim zdaniem przydałoby sie
>> unormowanie tego w jednym miejscu - najlepiej włąśnie w ustawie o
>> ochronie osób i mienia.
>
> Generalnie do zakazywania robienia zdjęć nie ma najmniejszej podstawy -
> no chyba że to ptactwo podczas gniazdowania i może je to spłoszyć ;->
>
> Ponadto odnoszę wrażenie, że "w głębi duszy" większość policjantów wierzy
> w zakazy fotografowania - może przydałaby się ogólna instrukcja, że
> podstaw brak i należy pouczać, że takie zakazy są nielegalne a ich
> egzekwowanie stanowi przestępstwo??

Dopisałem pouczenie pod artykułem. Moze to poprawi wizerunek Policji w
Twoich oczach :-))

do góry

Andrzej Lawa <a...@l...com> wrote:

> http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/absurd-ochroniarz
e-pilnuja-spornej-reklamy-i-zabraniaja-fotografowani
a/3gh4c

No to chyba pora przejechać się z aparatem na Fosa.

--
"zanim nastala era internetu, kazdy wiejski glupek siedzial w swojej wiosce"
http://www.chmurka.net/

do góry

W dniu 18.12.2013 16:55, Robert Tomasik pisze:

> Dopisałem pouczenie pod artykułem. Moze to poprawi wizerunek Policji w
> Twoich oczach :-))

Nie chodzi o wizerunek tylko o działania - konkretnie powinna być wydana
wewnętrzna ogólna instrukcja, żeby przynajmniej informowali, że nie ma
możliwości legalnego zmuszenia do zaniechania fotografowania (w takim
przypadku) i wszelkie próby (poza zasłonięciem obiektu) stanowią
przestępstwo.

Co więcej w przypadku ochroniarzy co do których funkcjonariusze na
miejscu stwierdzą, że doszło do próby fizycznego zmuszenia do
zaniechania legalnego fotografowania - automatycznie ci ochroniarze
powinni zostać zatrzymani i powinno zostać wszczęte postępowanie
przeciwko nim za naruszenie art. 191 KK.

Inaczej nigdy się nie nauczą.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...com> napisał w wiadomości
news:l9rku4$25j$3@node1.news.atman.pl...
>W dniu 18.12.2013 16:55, Robert Tomasik pisze:
>
>> Dopisałem pouczenie pod artykułem. Moze to poprawi wizerunek Policji w
>> Twoich oczach :-))
>
> Nie chodzi o wizerunek tylko o działania - konkretnie powinna być wydana
> wewnętrzna ogólna instrukcja, żeby przynajmniej informowali, że nie ma
> możliwości legalnego zmuszenia do zaniechania fotografowania (w takim
> przypadku) i wszelkie próby (poza zasłonięciem obiektu) stanowią
> przestępstwo.

Napisz do Komendy Głownej Policji stosowne pismo, to może roześlą.
>
> Co więcej w przypadku ochroniarzy co do których funkcjonariusze na
> miejscu stwierdzą, że doszło do próby fizycznego zmuszenia do zaniechania
> legalnego fotografowania - automatycznie ci ochroniarze powinni zostać
> zatrzymani i powinno zostać wszczęte postępowanie przeciwko nim za
> naruszenie art. 191 KK.
>
> Inaczej nigdy się nie nauczą.

KPK określa jakie są podstawy zatrzymania podejrzanego i nie przypominam
sobie, by wśród celów była promocja czy edukacja. A i kwalifikacja z art.
191 w mojej ocenie jest wadliwa i będę sie upierał przy przekroczeniu
uprawnień pracownika ochrony.

do góry