Czy firma może dać taki zapis w umowie rozwiązania umowy o pracę (na czas
nieokreślony) w drodze porozumienia:

"Strony zgodnie potwerdzają, że u podstaw rozwiązania umowy nie istnieją
przsłanki określone w ustawie ..z 2003 nr90 poz844 o szczególnych zasadach
rozwiązywnia a z pracownikami stostunkIw pracy z przyczyn niedotyczących
pracowników".

Jest tu dla mnie wątpliwe, jak mogę potwierdzić że Firma nie ma takich
przesłanek, skoro to jest wiedza której nie znam. Wg mnie takie przesłanki
występują - ale nie jjestem w stanie ustalić czy interpetacja prawa ten
przypadek tak kwalifikuje, czy nie - bo chyba musiałabym wnieść o
rozstrzygnięcie sądu (?) - sama prawnikeim nie jestem i im bardziej czytam
przepisy i wyroki sądowe - tym bardziej wnioskuję że mui się odprawa należy,
(a firma - że nie należy).

Firma oibstaje że "taką mamy umowę" i może pani nie podpisywać albo musi
podpisać taką !
(to ja się mocno zastanawiam - gdzie tu jest POROZUMIENIE.) Czy takie
wymuszone "porozumienie" ('wmuszony' niechciany przeze mnie zapis w umowie
porozumienia) nie jest podważalny?



Okoliczności:
otrzymałam ustną inforamcję od zwierzchnika, że ten otrzymał od swojego
zwierchznika dypozycję zwolnienia mnie
ale czekałam i nie dostawałam zwolnienia/pisma/wezwania do rozmów - nic.
(jedynuei na pytanie - zwierzchnik potwierdzał że 'ma mnie zwolnić, (a nawet
uściślił,. że już za miesiąc'))
na wszelki wypadek w popłochu znalazłem inną pracę i w końcu by nie wisieć
na niewiadomej wystąpiłam na piśmie o ustalenie warunków rozwiązania
współpracy
firma zwlekała a na jawne na pytanie o warunki rozwiażania i odprawę
pieniężną - powiedziała: nie.

Wydaje mi się że skorto mnie 'nie chcieli', a nie nastąpiły żadne konflikty
czy to na tle nie wywiązywania sięz pracy (w żadnym wypadku żadnych
większego kalibru problemów nie było, (powiedziano mi tylko że ktoś był
niezadowolny z ustaleń ze mną i tego rodzaju niedogadania - żadnych
konkretnych większych zarzutów). to jest to wg mnie decyzja firmy - z
powodu bardziej im znanego niż mi
I w rozumieniu prawa pracy - przczyna tego zakańczania umowy (w rozumieniu:
zawinienia) - nie leży po mojej stronie .
W rzeczy samej do tych okoliczności mogę nawet wykazać ogrrrromną ilosć
godzin przeproacowanych w firmie powyżej 8h (jakkolwiek nie były one jawnie
nakazne - siedziałam po 16stej codzień przez prawie 2 lata ! - by wyrobić
się z zadań, czy też zrobić je odpowiednio dobrze, niektóre zsadania sama
wskazywsałam fiermie że są potrzebne (ze względów skutków finansowych,
prawnych czy innych - nie byo jawnego przydzielania zadań - zwykle
dypozycja: 'proszę zrobić' . )), Tych nieuzgodnioncyh nadgodzin przez dwa
lata - w sumie wyjdzie kilka pensji (najmnej! licząc po minium - dwie).

W tej okoliczności - skoro firma nie chce mi odprawy uznać, czy mogę
wystąpić o rozlicznie nadgodzin? (Moje wyjścia z firmy po godzinach były
odnotowywane w księżce zdawania klucza.)
Cała ta okoliczność boli mnie, bo bardzo dużo ucziwie naporacowałam się dla
tej firmy, taka głupia miesięczna odprawa dla mnie wiele (a to niewielki
procent kilkukrotnie zaoszczędzonych kosztów firmy które firma planowała
wydać bezpodstawnie a które zaoszczędzone zostały działniami nad którymi
pracowałam).
Wykonywałam także obowiązki więcej niż jednego stanowiska - sądzę że
mogłabym to udownodnićw sądzie (i w razie koniecznosci powołałabym biegłego
mojej dziedziny).
Czy mogę wystąpić o rozlicznie nadgodzin któe nie były jawnie nakzane, a
wynikały z zakresu zadań rzeczywistych?



Proszę o wypowiedzi sprawdzone, jeśli ktgoś się dostatecznie dobrze zna i
orientuje - b dziękuję za wszelką pomoc.

do góry

Czy to pierwszy raz, pewnie tak, skoro masz umowę na czas nieokreślony.
Masz uczciwego szefa, że ci to powiedział.
Czy ta nowa praca jest też na czas nieokreślony?
Czy jest dalej czy bliżej?
Czy jest o firma tego samego typu (państwowa finansowana z budżetu, czy
prywatna)?
Czy jest to firma tego samego rozmiaru?

A teraz zgaduję: To czy to pierwszy raz w twoim żywoćie zalezy od twego
wieku , czyli w pszybliżeniu od stażu całkowitego.
Na zmianie pracy masz stracić i to podwujnie ( nowa praca w efekcie będzie
gorsza), a dodatkowo nie zapłącą ci ostatniej pensji.

Jeśli jest tak jak zgadywałam to:
Ja na złość temu kto cię zwalnia, za żadne skarby nie rowiązywałabym umowy
za porozumieniem stron itp. Niech oni jawnie cię zwolnią, a będzie to
trudne, bo mogą praktycznie dyscyplinarnie. NIech ci jakieś bzdury napiszą
na wymówieniu.
Kiedyś ci się to pszyda.
A jak cię zwolnią niezgodnie z prawem do sądu nie idź.
Idą zmiany, to widać, masz na to 3 lata, Wczesniej ten system się pszekręci,
i może w sądadzie pracy pszestaną stszelać jak do mnie, i może dostatniesz
odszkodowanie itp.
Po za tym rozwiązanie umowy pszez tamtą stronę daje ci rużne prawa.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

do góry

"Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
news:527d4efb$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
> A jak cię zwolnią niezgodnie z prawem do sądu nie idź.
... ? czemu?


> Po za tym rozwiązanie umowy pszez tamtą stronę daje ci rużne prawa.
napisz jakie - nie znam takich

do góry

kazimierz wrote:
> "Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
> news:527d4efb$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
>> A jak cię zwolnią niezgodnie z prawem do sądu nie idź.
> ... ? czemu?
>
>
>> Po za tym rozwiązanie umowy pszez tamtą stronę daje ci rużne prawa.
> napisz jakie - nie znam takich
>
>
dostaniesz darmowy słownik ortograficzny.
jak sie sam zwolnisz to nie.

do góry

Użytkownik "kazimierz" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l5jgg0$ep8$1@node2.news.atman.pl...
> Czy firma może dać taki zapis w umowie rozwiązania umowy o pracę (na czas
> nieokreślony) w drodze porozumienia:
>
> "Strony zgodnie potwerdzają, że u podstaw rozwiązania umowy nie istnieją
> przsłanki określone w ustawie ..z 2003 nr90 poz844 o szczególnych zasadach
> rozwiązywnia a z pracownikami stostunkIw pracy z przyczyn niedotyczących
> pracowników".
>
To jakaś paranoja "umowa o rozwiązaniu umowy o pracę". Czyś Ty chłopie nigdy
nie czytał Kodeksu Pracy? Żadnych takich umów nie ma. Rozwiązanie umowy o
prace w drodze porozumienia (z wyjątkiem przypadku że potrzebujesz
natychmiast rozwiązać umowę a sam mie chcesz) jest zawsze NIEKORZYSTNE dla
pracownika.
Odprawa przysługuje Ci (jeżeli masz lata pracy) tylko w przypadku
rozwiązania umowy przez pracodawcę. Przypadki odprawy przy porozumieniu
stron są wyjątkami i praktycznie nie występują.
Przedłożony zapis że "nie istnieją przesłanki" oznacza rezygnację przez
Ciebie z odprawy z mocą braku możliwości odwołania się do Sądu.

Za komentarz tego co dalej napisałeś to masz "czy można coś więcej spieprzyć
w tym temacie - zostało już bardzo niewiele"

pozdr

do góry

W dniu 2013-11-08 23:29, kazimierz pisze:
> "Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
> news:527d4efb$0$2142$65785112@news.neostrada.pl...
>> A jak cię zwolnią niezgodnie z prawem do sądu nie idź.
> ... ? czemu?
bo bendom tam do ciebie szczelać!


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Pytałeś się jakie prawa tracisz .
Tak jak napisała ci ktoś wyżej, właśnie w tym podwątku,
tracisz prawo do odprawy.
Tracisz prawo do natyhmiastowego zasiłku dla bezrobotnyh,
a okres pobierania zasiłku liczy się do emerytury.
I pewnie inne prawa, ale wiecej nie pamętam, w tej hwili.


--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

do góry

"Danusia" <d...@w...pl> wrote in message news:l5kpet$mm$1@news.task.gda.pl...
> Rozwiązanie umowy o prace w drodze porozumienia (z wyjątkiem przypadku że
> potrzebujesz natychmiast rozwiązać umowę a sam mie chcesz) jest zawsze
> NIEKORZYSTNE dla pracownika.
dlaczego (zasiłek olewam - pracować muszę z zasiłku nie wyżyję)

> Odprawa przysługuje Ci (jeżeli masz lata pracy) tylko w przypadku
> rozwiązania umowy przez pracodawcę. Przypadki odprawy przy porozumieniu
> stron są wyjątkami i praktycznie nie występują.
te prawie nie wystąpują - występują
orzeczenia/wyroki sądowe pokazują przypadki ...

> Przedłożony zapis że "nie istnieją przesłanki" oznacza rezygnację przez
> Ciebie z odprawy z mocą braku możliwości odwołania się do Sądu.
a jesśli nie było opcji na negocajcję? PRacodawca postawił mnie przed
'porozumieniem dokonanym'? mam czekać aż się coś wydarzy - nie tak trudno
komuś dać zadania z których się nie wywiąże jak się uprzeć - w sytuacji
niepewnej nie ma co ryzykowć pozostawaniem na niepewnym gruncie - i tyle dla
mnie oznacza postawa firmy.

W mojej opinii w tym porozumieniu - na tle całej sytuiacji i jej
potencjalnych konsekwencji dla mnie - osoby potrzebującej pracy (płacy) bez
przerw - nie było tu porozumienia tylko 'wymuszenie'.

do góry

"Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
news:527e8a67$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...
> tracisz prawo do odprawy.

jak tracę - skoro mi, rzekomo, 'nie przysługuje'? !

do góry

Użytkownik "kazimierz" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:l63ig5$doa$1@node2.news.atman.pl...
> "Danusia" <d...@w...pl> wrote in message
> news:l5kpet$mm$1@news.task.gda.pl...
>> Rozwiązanie umowy o prace w drodze porozumienia (z wyjątkiem przypadku że
>> potrzebujesz natychmiast rozwiązać umowę a sam mie chcesz) jest zawsze
>> NIEKORZYSTNE dla pracownika.
> dlaczego (zasiłek olewam - pracować muszę z zasiłku nie wyżyję)

To przypomina problem: "Jak wytłumaczyć łysemu że jest łysy" - czyli sprawy
oczywiste.

>> Odprawa przysługuje Ci (jeżeli masz lata pracy) tylko w przypadku
>> rozwiązania umowy przez pracodawcę. Przypadki odprawy przy porozumieniu
>> stron są wyjątkami i praktycznie nie występują.
> te prawie nie wystąpują - występują
> orzeczenia/wyroki sądowe pokazują przypadki ...

No, tylko że w Polsce nie ma precedensu w prawie, dlatego bardzo łatwo wejść
do Sądu, ale wyjść z niego nawet po 10 latach często jest trudno. To że były
orzeczenia sądów w podobnych przypadkach wcale nie oznacza że w Twoim będą
takie same.

pozdr

do góry