-
11. Data: 2005-06-05 15:07:26
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Przemek R..." <p...@t...gazeta.pl>
Użytkownik "Agata" <m...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:d7v2p8$adn$1@inews.gazeta.pl...
>
>>
>> i co, podasz nicka?
>
>
> robisz z forum prawo , forum allegro?
robisz z grypy dyskusyjnej forum?
to raz a dwa, nick byl mu potrzeb ny po to by sprawdzic miedzyinnymi
komentarze jakie otrzymalas,
bo nie zawsze to o czym mowi autor postu jest prawda. A oszustowi niekt nie
pomoze. (przynajmniej nie za darmo)
co do dalszej czwesci postu to:
http://forumprawne.org/o,868.html&sid=928672cc19469f
98c00e7d8872079ce0
przeczytaj drugi post, i przemysl to co napisalas. Piszesz na grupe ktora
czyta kilka tysiecy osob,
zawsze sie znajdzie ktos kto pytanie skomentuje, chocby ja.
I nalezy sie z tym liczyc, jezeli bys dluzej poczekala to pewnie bys
otrzymala porade prawna,
Bo jest tu kilk aosob ktore udzelaja wyczerpujacych odpowiedzi (wystarczy 20
watkow przeczytac by wiedziec).
Ale skoro wyjechalas z
"no i kolejny Pan bez wiedzy prawnej, która mnie tutaj interesuje"
to sie nie dziwie ze nikt Ci takiej nie udzielil.
P.
--
http://cafe.love-office.com
... Molestowanie Seksualne, miłość, seks, kłopoty małżeńskie, pamiętnik ...
http://cpp.g5.pl....
forum poświęcone różnym językom programowania, bibliotekom oraz środowiskom
-
12. Data: 2005-06-05 15:40:25
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Agata" <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
> To, czy podpisywałaś z nimi umowę, czy nie ma w sumie drugorzędne
> znaczenie. Ważnym jest, czy potrafią dowieść, ze korzystałaś z ich
> usług. Możesz oczywiście stać na stanowisku, że nie, a oni będą musieli
> dowieść swoich praw. Ale z tego co piszesz chodzi i sporą kwotę i
> podejrzewam, że nie zostawią tego samemu sobie. Kilka możliwości
> ustalenia istnieje. Choćby na podstawie dokonanych z Twojego konta
> transakcji, bo przecież ktoś Ci tam płacił i pewnie tego gołębiem
> pocztowym nie wysyłał, tylko wpłacał na jakieś konto, albo wysyłał na
> jakiś tam adres.
absolutnie nie było podanego mojego konta, ani też nic nie było wysyłane na
moj adres albo z mojego adresu :)
a co jest pewne firma windykacyjna, którą straszy allegro - a straszy się
czymś takim stare babcie, jeżeli allegro zdaje sobie sprawę, że sąd niestety
ale może nie przyznać im racji
bowiem w naszym państwie organem do ścigania jest sąd a nie twor jak
Intrum Justitia - jest ona kompletnie bezsilna i może tylko dzwonić wysyłać
listy i zastraszać osoby na to podatne - czytaj nieświadome tego, że kto jak
kto,ale Intrum Justitia nie ma możliwości wytoczenia im postępowania
sądowego jedynie allegro i to tylko allegro listem oczywiście poleconym za
potwierdzeniem odbioru może przysłać pismo przedprocesowe - ostateczne
wezwanie do zapłaty a potem jedyne co zostaje allegro to założenie sprawy
ALE POWTARZAM FIRMY WINDYKACYJNE W TYM PRZYPADKU Intrum Justitia - NIE MA
TAKIEJ MOŻLIWOŚĆI i po prostu jest nieskuteczna w przypadku osób z wyżej
podaną wiedzą, można ich normalnie w świecie olać !!!
pozdrawiam
>
> Co do samego przekazywania danych osobowych, to co prawda GIODO próbuje
> forsować pogląd, jakoby było to zakazane, ale wyrok w tej sprawie się z
> tego co wiem nie uprawomocnił. Tak więc chwilowo nie ma przeciwwskazań
> do takich praktyk.
>
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
13. Data: 2005-06-05 15:57:05
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "rezist.com" <s...@p...com>
> a co jest pewne firma windykacyjna, którą straszy allegro - a straszy się
Masz blisko do QXL, przejdz sie i zapytaj.
I co, podasz swojego nicka?
--
tomek nowak
http://rezist.com
http://anvilstrike.com
-
14. Data: 2005-06-05 16:04:31
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Krystyna Borek" <k...@h...waw.pl>
Agata wrote:
> a co jest pewne firma windykacyjna, którą straszy allegro - a straszy
> się czymś takim stare babcie, jeżeli allegro zdaje sobie sprawę, że
> sąd niestety ale może nie przyznać im racji
> bowiem w naszym państwie organem do ścigania jest sąd a nie twor jak
> Intrum Justitia - jest ona kompletnie bezsilna i może tylko dzwonić
> wysyłać listy i zastraszać osoby na to podatne - czytaj nieświadome
> tego, że kto jak kto,ale Intrum Justitia nie ma możliwości wytoczenia
> im postępowania sądowego jedynie allegro i to tylko allegro listem
> oczywiście poleconym za potwierdzeniem odbioru może przysłać pismo
> przedprocesowe - ostateczne wezwanie do zapłaty a potem jedyne co
> zostaje allegro to założenie sprawy ALE POWTARZAM FIRMY WINDYKACYJNE
> W TYM PRZYPADKU Intrum Justitia - NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚĆI i po
> prostu jest nieskuteczna w przypadku osób z wyżej podaną wiedzą,
> można ich normalnie w świecie olać !!!
Jeśli kupię (art. 509 kc) od QXL Poland spółki z o.o. wierzytelność wobec
Ciebie, to nawet ja- stara babcia- będę mogła pozwać Cię do sądu o zapłatę.
Z tego co piszesz wynika, że szukasz przysłowiowej "dziury w całym" jak
uniknąć zapłaty w sytuacji gdy jest ona wierzycielowi należna.
--
Pozdrawiam,
Krystyna Borek
--> Odzyskaj swoje pieniądze --> http://rejestr.info <--
-
15. Data: 2005-06-05 16:05:16
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Krystyna Borek" <k...@h...waw.pl>
Agata wrote:
> W przypadku konsumentow windykatornia nie moze bez zgody dluznika
> nabyc dlugu przez cesje, nie moze tez dzialac na
> zasadzie pelnomocnictwa [jak sie tym firmom wydaje] bo narusza
> przepisy o ochronie danych osobowych.
Przepis art. 23 ust. 1 pkt 5 ustawy o ochronie danych osobowych ustanawia
warunki legalnego przetwarzania danych, które powinien spełnić administrator
danych. Wynika z niego, że warunkiem przetwarzania danych jest działanie
administratora w "prawnie usprawiedliwionym celu", które jednocześnie nie
może naruszać "praw i wolności osoby", której dane dotyczą.
Zgodnie z art. 23 ust. 4 ustawy, za prawnie usprawiedliwiony cel, o którym
mowa w ust. l pkt 5, uważa się w szczególności: marketing bezpośredni
własnych produktów lub usług administratora danych (pkt l), dochodzenie
roszczeń z tytułu prowadzonej działalności gospodarczej (pkt 2).
Zgodnie z wyrokiem Wojewódzkiego Sądu Administracyjny w Warszawie z dnia 11
marca 2004 r. sygn. akt II SA 1631/03, w odniesieniu do przepisu art. 23
ust. l pkt 5, "niewątpliwie podjęte w prawnie usprawiedliwionym celu należy
uznać działania przedsiębiorcy, które zmierzają do dochodzenia i
egzekwowania należności wobec strony umowy. Jednakże działania takie powinny
być zgodne z prawem, niezbędne dla osiągnięcia tego celu oraz nie mogą
naruszać praw i wolności osoby, której dane dotyczą".
> Można z tego tytułu wygrać sprawę i obecnie, każdy prawnik chętnie ją
> przyjmie, jest bowiem z góry wygrana.
Dla prawnika każda sprawa jest "z góry wygrana', bo honorarium skasuje bez
względu na wynik procesu ;)
> Jak również brak rozporządzenia o elektronicznych opłatach
> skarbowych, które umożliwiłoby składanie drogą elektroniczną podpisu,
> uniemozlwia zawieranie umów drogą elektroniczną.
Elektroniczna opłata skarbowa? :o
Autor tej wypowiedzi bardzo się myli skoro twierdzi, że umowa zawarta drogą
elektroniczną bez podpisu elektronicznego nie jest wiążąca.
> Jednym zdaniem, jeżeli na allegro nie zarejestrowałeś się jako firma
> czy też nie masz statusu przedsiębiorcy nie ma możliwości cesji jest
> to niezgodne z z art. 385(3) pkt 5 KC.
W tym trochę racji jest. Zgodnie z wyrokiem Sądu Okręgowego w Warszawie Sądu
Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 29 grudnia 2004 r. sygn. akt XVII
Amc 22/04, postanowienie regulaminu Allegro o treści ""Allegro zastrzega
sobie prawo do przekazywania lub zlecania wszystkich lub części swoich praw
i obowiązków wynikających z niniejszego regulaminu. W przypadku skorzystania
z tego prawa nazwa podmiotu, na rzecz którego dokonano przekazania, podana
zostanie na stronie głównej" jest niedozwolone. Wpis w rejestrze Prezesa
UOKiK http://tinyurl.com/cb3ff
Niestety, cesja wierzytelności _nie jest_ niekontrolowaną przez konsumenta
zmianą strony umowy.
> A na drogę sądową Allegro
> wstąpić nie może, bowiem nie ma pisemnej umów zawartej z
> użytkownikami.
Ciekawa opinia jak na prawnika ;)
> Allegro po prostu łamie ustawę o ochronie danych
> osobowych udostępniajać dane użytkowników, firmom które wiele
> zdziałać nie mogę tylko zastraszają. W każdym razie odpowiedź prawna
> wysłana przez kancelarię powinna wystarczyć i kosztuje śmieszne
> pieniądze - udziele więc pełnomocnitwa kancelarii, jeżeli otrzymam
> pierwsze pismo od firmy windykacyjnej.
Patrz wyżej.
W temacie firmy windykacyjne a prawa konsumenta warto też przeczytać to:
http://mforum.biz/viewthread.php?FID=1&TID=7501
--
Pozdrawiam,
Krystyna Borek
--> Odzyskaj swoje pieniądze --> http://rejestr.info <--
-
16. Data: 2005-06-05 16:07:33
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Agata" <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
> Jeśli kupię (art. 509 kc) od QXL Poland spółki z o.o. wierzytelność wobec
> Ciebie, to nawet ja- stara babcia- będę mogła pozwać Cię do sądu o zapłatę.
> Z tego co piszesz wynika, że szukasz przysłowiowej "dziury w całym" jak
> uniknąć zapłaty w sytuacji gdy jest ona wierzycielowi należna.
>
aby w ogóle do cesji wierzytelności doszło plus prawidłowe zawiadomienie
podkreślam prawidłowe o zmianie wierzyciela musi istnieć przelew
wierzytelności w trybie art 509 i następny KC! czyli firma windykacyjna musi
wykupić mój dług oraz musi być na to dowód z konkretną datą
wnioski są proste jak jakakolwiek szanująca się firma może korzystać z usług
takich firemek :) zamiast samodzielnie dochodzić należności
a bez prawidłowego przelewu wierzytelności czekam na sprawę wytoczoną mi
przez Intrum Justitia przy tym długu koszty procesowe są niewielkie
po prostu nie mogę się doczekać, wystarczyłoby zatrudnić jednego radcę
prawnego a nie straszyć firemką windykacyjna, w której pracuje więcej
maszynistek niż prawników
pozdrawiam i lecę na rowerek !
no i oczywiście czekam na tytuł egezkucyjny dla mnie od Intrum Justitia
zwłaszcza, że za dwa miesiące będą za oceanem i to na bardzo długo !
a już najbardziej będzie satysfakcjonujące odkładanie im słuchawki :) mam
nadzieję, że faktycznie szybko będą dzwonić po tych 14 dniach 
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
17. Data: 2005-06-05 16:20:09
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "rezist.com" <s...@p...com>
> to raz a dwa, nick byl mu potrzeb ny po to by sprawdzic miedzyinnymi
> komentarze jakie otrzymalas,
> bo nie zawsze to o czym mowi autor postu jest prawda.
Niektorzy bywaja bezczelni :D
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=1671967&type
=fb_recvd_neg
--
tomek nowak
http://rezist.com
http://anvilstrike.com
-
18. Data: 2005-06-05 16:22:01
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług fi rmie windykacyjnej?
Od: poreba <d...@p...com>
"rezist.com" <s...@p...com> niebacznie popelnil
news:d7v1en$1ivq$2@sparrow.axelspringer.com.pl:
>> no i kolejny Pan bez wiedzy prawnej, która mnie tutaj interesuje
> i co, podasz nicka?
A obecność których literek w nicku warunkuje stan prawny
i ew. odpowiedź?
--
pozdro
poreba
-
19. Data: 2005-06-05 17:17:53
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "qwerty ytrewq" <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
>
> http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=1671967&type
=fb_recvd_neg
>
głupi tomku niestety, ale kompletna pomyłka
jezeli uważasz że to ja to pomóż allegro ściągnąc dług ;) powodzenia !
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
20. Data: 2005-06-05 17:26:19
Temat: Re: czy allegro może sprzedać dług firmie windykacyjnej?
Od: "Agata" <m...@g...SKASUJ-TO.pl>
prawda o Allegro i naciąganiu przez nich prawa
Cezcez: Za największy swój sukces uważam to, że pokazałem, iż zwykły user
nie jest bezsilny wobec serwisu. Że Allegro nie należy się bać, że należy z
nim walczyć o prawa wszystkich użytkowników. Cieszę się również, że byłem
pierwszym, któremu chciało się to udowodnić. To zresztą dopiero początek
udowadniania serwisom internetowym, że decyzje przez nich podejmowane nie są
jednak ostateczne i mozna je skutecznie podważyć.
Uważam również, że to mój pozew wymógł na Allegro ostatnie zmiany w
regulaminie. Przykre jest jedynie to, że przez ponad trzy lata serwis z
pełną świadomością i wyrachowaniem stosował niezgodne z prawem zapisy i
powołując się na nie kształtował swoje stosunki z użytkownikami.
link
http://www.aukcje.org/archives/2004/03/11/rozprawa-p
rzeciwko-qxl-poland-sp-z-
oo.htm
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/