"Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:js1d79$j87$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 22.06.2012 10:51, m pisze:
>>>
>>> Tak, wiem, Ty jeździsz wg Dworaka.
>>
>> Jak jeżdżę?
>
> W skrócie:
>
> wjazd na rondo bez kierunkowskazu

To jest niezgodne z PoRD?


> objazd ronda jakby to była droga na wprost

Tego to całkiem nie łapię (w sensie o co Ci chodzi)


> wyjazdy z ronda traktowane jako osobne ,,skrzyżowanka''
>
Przecież rondo to właśnie taka inna organizacja "skrzyżowanek". Opisane
bardzo jasnymi i konkretnymi postanowieniami PoRD.

do góry

Użytkownik m m...@g...com ...

> Z
> http://www.rp.pl/artykul/757704,895830-Kierowcy--Utr
ata-prawa-jazdy-nie
> -odstrasza-piratow-drogowych.html
>
> "Policja podaje, że 60 proc. tych, którzy jeżdżą i są zaliczani do
> doświadczonych (co najmniej rok za kółkiem), stosuje się do przepisów
> drogowych. "
>
> Powyższy cytat pokazuje jak bardzo Policja jest oderwana od
> rzeczywistości.
>
> Jak czasem postanowię zabawić się w grę ekstremalna pod tytułem "jadę
> prawie zgodnie z przepisami (tj o 10km/h więcej niż wolno)", to zawsze
> jestem najwolniejszym uczestnikiem ruchu, z wyjątkiem L-ek.
>
> Chyba że Ci wszyscy którzy mnie wyprzedzają i trąbią to kierowcy
> niedoświadczeni i 40% doświadczonych, zaś pozostałe 60% doświadczonych
> postanowiło nie ruszyć się z domu.
>
dokładnie, 60% to jakis smiech chyba, ze zrobili tak jak z piciem piwa to
znaczy widzą to co chcą i np. nieprzestrzeganie predkosci zostało w tym
zestawieniu pominiete.
Co ciekawe - nawet twoja gra ekstremalna czyli dopuszczalna + 10 nie łapie
się na przestrzeganie przepisów.

Ale zeby nie było ze jest tak źle - ja jezdze prawie zawsze +20 i w miescie
jezdzi się bardzo ok. A na trasie to już różnie :)

do góry

W dniu 22.06.2012 11:58, Budzik pisze:
> Użytkownik m m...@g...com ...
>
>> Z
>> http://www.rp.pl/artykul/757704,895830-Kierowcy--Utr
ata-prawa-jazdy-nie
>> -odstrasza-piratow-drogowych.html
>>
>> "Policja podaje, że 60 proc. tych, którzy jeżdżą i są zaliczani do
>> doświadczonych (co najmniej rok za kółkiem), stosuje się do przepisów
>> drogowych. "
>>
>> Powyższy cytat pokazuje jak bardzo Policja jest oderwana od
>> rzeczywistości.
>>
>> Jak czasem postanowię zabawić się w grę ekstremalna pod tytułem "jadę
>> prawie zgodnie z przepisami (tj o 10km/h więcej niż wolno)", to zawsze
>> jestem najwolniejszym uczestnikiem ruchu, z wyjątkiem L-ek.
>>
>> Chyba że Ci wszyscy którzy mnie wyprzedzają i trąbią to kierowcy
>> niedoświadczeni i 40% doświadczonych, zaś pozostałe 60% doświadczonych
>> postanowiło nie ruszyć się z domu.
>>
> dokładnie, 60% to jakis smiech chyba, ze zrobili tak jak z piciem piwa to
> znaczy widzą to co chcą i np. nieprzestrzeganie predkosci zostało w tym
> zestawieniu pominiete.
> Co ciekawe - nawet twoja gra ekstremalna czyli dopuszczalna + 10 nie łapie
> się na przestrzeganie przepisów.

no parę razy próbowałem dopuszczalna +0kmh, to już naprawde jest
ekstremalne i momentami niebezpieczne

p. m.

do góry

W dniu 22.06.2012 11:52, Andy Niwinski pisze:
>>>> Tak, wiem, Ty jeździsz wg Dworaka.
>>> Jak jeżdżę?
>> W skrócie:
>> wjazd na rondo bez kierunkowskazu
> To jest niezgodne z PoRD?

Ano. Rondo wg PoRD to JEDNO skrzyżowanie. Dokonując więc na nim skrętu,
należy to sygnalizować zawczasu i wyraźnie przed skrzyżowaniem i
zajmować odpowiedni pas. A więc do skrętu w lewo należy zająć lewy pas i
przed wjazdem na skrzyżowanie sygnalizować lewoskręt. Tak zresztą są
organizowane ronda na Śląsku (patrz np. rondo koło Spodka w Katowicach)
gdzie władza Dworaka nie sięga.


>> objazd ronda jakby to była droga na wprost
> Tego to całkiem nie łapię (w sensie o co Ci chodzi)


Tego, że pan Dworak postuluje, ze jazda wokoło ronda jest jazdą na
wprost, a wyjazd z ronda skrętem w prawo. Co jest bardzo logiczne i
bardzo sensowne i zwłaszcza na dużych rondach byłoby cudownie, gdyby
jego teoria została wdrożona w prawo. Niestety prawo mówi przeciwnie.


>> wyjazdy z ronda traktowane jako osobne ,,skrzyżowanka''
> Przecież rondo to właśnie taka inna organizacja "skrzyżowanek".

Nie. Rondo to ,,skrzyżowanie [JEDNO] w którym ruch odbywa się wokoło
wyspy''. Na tym kończy się się zapis w PoRD.


> Opisane
> bardzo jasnymi i konkretnymi postanowieniami PoRD.

Którymi? Bo ja znajduję tylko to jedno zdanie.

Problem w tym, że przepisy przez 100 lat się niewiele zmieniają, a
rzeczywistość drogowa i owszem.


Innym ,,wesołym'' przypadkiem z rond jest Małe Rondko W Kontekście Kto
Ma Pierwszeństwo Wjazdu. W Zabrzu takie małe nam strzelili dla jaj na
Trocera i co chwila są konflikty. Jedni kierowcy stosują regułę prawej
ręki (wg mnie słusznie). Inni uważają, że ,,rondo to samowolka i kto
pierwszy ten lepszy''.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Dnia Fri, 22 Jun 2012 12:03:00 +0200, m napisał(a):

> no parę razy próbowałem dopuszczalna +0kmh, to już naprawde jest
> ekstremalne i momentami niebezpieczne

Znaczy że co? Bo jako posiadacz samochodu nie lubiącego asfaltu, więc
właściwie skazanego na wolną jazdę, to jazda 80 poza miastem i 50 w mieście
jest całkiem komfortowa i przyjemna.

Henry

do góry

W dniu 22.06.2012 12:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> Problem w tym, że przepisy przez 100 lat się niewiele zmieniają, a
> rzeczywistość drogowa i owszem.

Innym ciekawym zagadnieniem jest np. Skrzyżowanie o Przesuniętych
Wlotach. Tam również część kierowców stosuje technikę pana Dworaka (po
wjechaniu na główną wygrywam) a część stosuje technikę z PoRD
(pierwszeństwo ustala się PRZED skrzyżowaniem, a w nie w trakcie
przejazdu przezeń[1]).


[1] Tak, wiem, ta technika jest do dupy, jak są większe skrzyżowania,
ale tak mówi prawo.

Do regulacji w PoRD wołające o pomstę do nieba są też przepisy odnośnie
wyprzedzania. Gdyby się do nich stosować, byłoby naprawdę wesoło na
drodze. Tu znów zdrowy rozsądek kierowców zwycięża, czasami tylko
przygaszony Egzaminatorem Prawa Jazdy albo Nadgorliwym Stawiaczem Mandatów.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 22.06.2012 12:24, Henry(k) pisze:
> Dnia Fri, 22 Jun 2012 12:03:00 +0200, m napisał(a):
>
>> no parę razy próbowałem dopuszczalna +0kmh, to już naprawde jest
>> ekstremalne i momentami niebezpieczne
>
> Znaczy że co? Bo jako posiadacz samochodu nie lubiącego asfaltu, więc
> właściwie skazanego na wolną jazdę, to jazda 80 poza miastem i 50 w mieście
> jest całkiem komfortowa i przyjemna.

Podjeżdżanie takich co jadą dużo szybciej i gwałtowne hamowanie tuż za
mną (niebezpieczeństwo), żeby się wstrzelić w ruch na lewym pasie/pasie
z naprzeciwka i "skokiem" wyprzedzić (niebezpieczeństwo, bo robią to
zazwyczaj bez upewnienia się i takich tam burżuazyjnych przeżytków).

Potem, jeżeli wszyscy jadą >110km/h a ja jeden 90, to jestem non-stop
wyprzedzany. Jest wywierana na mnie presja żebym zjechał na pobocze i
ułatwił wyprzedzanie. Tyle że :

a) albo się poddam presji i całą drogę jadę poboczem, co jest samo w
sobie niebezpieczne, zwłaszcza jeżeli na poboczu się ktoś pojawi,

b) albo się nie poddam presji, wtedy mam
b1) siedzenie na zderzaku (niebezpieczeństwo) i mruganie żebym zjechał,
b2) niebezpieczne manewry wyprzedzania (patrz wyżej o burżuazyjnych
przezytkach).

Głównie na trasie jest niebezpiecznie przy przepisowych prędkościach.

W mieście jest trochę mniej takich sytuacji, bardziej można się naciąć
na przestrzeganiu zatrzymania przy zielonej strzałce (tj można dostać w
kufer), niewjeżdżaniu na skrzyżowanie bez pewności że będzie można je
opuścić i takie tam ...

p. m.

do góry

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:9iqgzy1p1ijv.1lwre0r9drw75$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 22 Jun 2012 12:03:00 +0200, m napisał(a):
>
>> no parę razy próbowałem dopuszczalna +0kmh, to już naprawde jest
>> ekstremalne i momentami niebezpieczne
>
> Znaczy że co? Bo jako posiadacz samochodu nie lubiącego asfaltu, więc
> właściwie skazanego na wolną jazdę, to jazda 80 poza miastem i 50 w
> mieście
> jest całkiem komfortowa i przyjemna.
>
> Henry

I to jest dowód, że szybkość samochodów na drogach jest główną przyczyną
wypadków.

t-1

do góry

On 2012-06-22 11:17:28 +0200, Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> said:

> W dniu 22.06.2012 10:51, m pisze:
>>>
>>> Tak, wiem, Ty jeździsz wg Dworaka.
>>
>> Jak jeżdżę?
>
> W skrócie:
>
> wjazd na rondo bez kierunkowskazu

Prawidłowo.


> objazd ronda jakby to była droga na wprost

Prawidłowo.


> wyjazdy z ronda traktowane jako osobne ,,skrzyżowanka''

?
Jak wyjazdy - jeśli korzystasz, to sygnalizujesz zamiar.
I wszystko zgodne z pord.



--
Bydlę

do góry

Użytkownik Przemysław Adam Śmiejek n...@s...pl ...

>>> wjazd na rondo bez kierunkowskazu
>> To jest niezgodne z PoRD?
>
> Ano. Rondo wg PoRD to JEDNO skrzyżowanie. Dokonując więc na nim skrętu,
> należy to sygnalizować zawczasu i wyraźnie przed skrzyżowaniem i
> zajmować odpowiedni pas. A więc do skrętu w lewo należy zająć lewy pas i
> przed wjazdem na skrzyżowanie sygnalizować lewoskręt. Tak zresztą są
> organizowane ronda na Śląsku (patrz np. rondo koło Spodka w Katowicach)
> gdzie władza Dworaka nie sięga.

ale jakie to ma znaczenie w kontekscie uzywania kierunkowskazów?
Ze *OPROCZ* kierunkowskazu zjazdowego należy włączyć również lewy, jeżeli
się skreca?

do góry