Sprawa wyglada tak:
ZOstałem jakiś czas temu oszukany na allegro, sprzedano mi usługe która
polegała na wysłaniu mailingu do zdaje się 15 000 osób. Okazało sie ze
nie zostało to wysłane gdyż moje statystyki wyrażnie wykazały ze od tamtej
pory weszło
moze 10 osob na strone.
Po pewnych wydarzeniach tym spowodowanych zostało mi zawieszone konto na
allegro.

Czlowiek ktory mi to sprzedal, regularnie wystawia aukcje oferujac usluge
w postaci
mailingu. Nie prowadzi DG, nie odprowadza podatkow. W definicji DG jasno
wynika
ze jest to dzialanosc zarobkowa i powinien zarejestrowac DG.

Wobec powyzszego postanowilem doniesc do US o tym fakcie. (koles byl po
prostu bezczelny),
zgłosic wykroczenie (kwota < 250 zl), bylo to oszustwo z cala pewnoscia.

Przed tym postanowilem zaproponowac mu ugode, w postaci zwrocenia 15 zl
(bo tyle aukcja kosztowala)
+ 35 zl, za bezczelne potraktowanie i utrate konta, czyli razem 50 zl, w
zamian za zapomnienie
o calej sytuacji (wszystko grzecznie).

Czlowiek ten skontaktowal sie z prawnikiem ktory stwierdzil ze on nie musi
prowadzic DG,
i w ogole ze jest czysty. Postanowilem porozmawiac z tym prawnikiem
poniewaz chcialem aby wyjasnil
mi skad wzial te rewelacje.
oto rozmowa z nim na gadu:

[11:15] <Ja> Witam! Slyszalem ze wprowadza Pan w blad pewna osobe
twierdzac ze nie musi prowadzic DG przy regularnej sprzedazy uslug, moze
Pan z laski swojej podac podstawe prawna tego stwierdzenia?
[11:26] <Ja> http://www.aukcje-internetowe.net/art4_aukcje.html
[11:26] <Ja> ponownie chcialbym zauwazyc ze sprezdaje sowje USLUGI,
i roboi to regularnie, (w hisorri wystarczy popatrezc), wprowadza go Pan w
blad i naraza na koszty.

----------------------------------------------------
----------------------
------
[11:33] <RefereeR (GG)> Szanowny Panie
[11:35] <RefereeR (GG)> z Uwagi na fakt iz jestem prawnikeim z
wyksztalcenia oraz mam panstwowy egzamin glownego ksiegowego w
Ministerstwie Finansow pragne Pana poinformowac iz nagabywanie i
straszenie nawet za posrednictwem sieci internet jest karalne, ponadto
jesli chodzi o przepisy podatkowe obowiazujace w Polsce zalecam do lektury
oraz do nauki a nastepnie mozemy polemizowac w tej sprawie
[11:36] <Ja> to radze zapoznac sie z art dotyczacymi grozb
kartalnych bo to co Pan teraz stwierdzil to czysty absurd
[11:36] <RefereeR (GG)> w zwiazku z powyzszym prosze narazie
pisemnie o zaprzestanie swoich praktyk wobec mojego klienta poniewaz
bedziemy zmuszeni wystapic na droge sadowa
[11:36] <Ja> prosze bardzo,
[11:36] <Ja> moge potrzebne dane podac
[11:36] <RefereeR (GG)> Szanowny Panie nie musze sie zapoznawac z
gozbami karalnymi, nawet nie ma Pan pojecia o czym napisalem i co chcialem
Panu przekazac
[11:37] <RefereeR (GG)> w zwiazku z czym widze ze rozmowa staje sie
bezprzedmiotowa z uwagi na znikoma i szczatkowa wiedze i nie bede czasu
tracil na rozmowy z dyletantem
[11:38] <Ja> Panski klient dopuszcza sie oszustwa na aukcjach
internetowych sprzedajac uslugi ktorych nie wykonuje,
[11:38] <RefereeR (GG)> jezeli poznal Pan tylko jeden art. z ustawy
to zycze powodzenia
[11:38] <RefereeR (GG)> co innego oszustwo a co innego placeni
epodatkow
[11:38] <RefereeR (GG)> jezeli zarzuca mu Pan oszustwo prosze o
maila z argumentami i dowodami naprawienia szkody
[11:38] <Ja> i jest Pan bezczelny wypisujac takie rzeczy,
rzeczywiscie nie ma sensu rozmawiac Panem, ja lojalnie uprzedzilem tego
czlowieka, ze jestem zmuszony doniesc, i to zrobie.
[11:39] <RefereeR (GG)> niech Pan donosi, ale prosze pamietac ze kij
ma dwa konce
[11:39] <Ja> oszustwo w tymmomencienie ma zwiazku z uslugami jakich
nie wykonal.
[11:39] <RefereeR (GG)> ja juz w tej chwili wiem ze nie ma Pan
legalnego oprogramowani ana komputerze
[11:39] <Ja> smieszny jestes czlowieku.
[11:40] <RefereeR (GG)> tak sie sklada ze pracuje zawodowo w jednym
z ministerstw, ktorego jestem naczelnikiem i zajmujemy sie prawami
autorskimi, prawami pokrewnymi, wlasnoscia przemyslowa i intelektualna
[11:40] <RefereeR (GG)> wiec skoro dla Pana to smieszne prosze sie w
takim razie rowniez pilnowac
[11:40] <RefereeR (GG)> bo jest takie powiedzenie..."daj mi
czlowieka a znajde na niego paragraf"
[11:41] <Ja> i zapewne ie spotkal sie Pan z pojeciem MSDNAA, oraz
nie potrafi Pan rozpocznac zarejestrownego windowsa.
[11:41] <Ja> a to juz jest grozba
[11:41] <RefereeR (GG)> pracuje w zawodzie juz 10 lat wiec nie
zaskoczy mnie pan jakimis poszczegolnymi pyskowkami
[11:41] <RefereeR (GG)> ja nie musze rozpoznawac
[11:41] <RefereeR (GG)> ja mam ludzi od tego w MSWiA, ktorzy juz to
sprawdzili
[11:42] <RefereeR (GG)> w zwiazku z czym rozsmiesza mnie Pan teraz
[11:42] <Ja> no wlasnie widze , zblanil sie Pan
[11:42] <RefereeR (GG)> zegnam i koncze rozmowe
[11:42] <RefereeR (GG)> reszte wyjasni pan na komendzie na swojej
wsi
[11:42] <RefereeR (GG)> zegnam




Bezczeny jest jak nic. Ewidentnie mi grozi zgloszeniem przestepstwa
ktorego nie popelniono,
nie odpuszcze, nie moze taki czlowiek pozostac bezkarnym.
Co proponujecie.

P.

ps.
jezeli ten czlowiek tutaj sie znajduje niech odpowiedzi sobie daruje

do góry

Przemek R. napisał(a):

> Sprawa wyglada tak:

[...]

PLONK

j.

do góry

Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:cucrfa$1nl$1@inews.gazeta.pl...
> Sprawa wyglada tak:
> ZOstałem jakiś czas temu oszukany na allegro, sprzedano mi usługe która
> polegała na wysłaniu mailingu do zdaje się 15 000 osób. Okazało sie ze
> nie zostało to wysłane gdyż moje statystyki wyrażnie wykazały ze od tamtej
> pory weszło
> moze 10 osob na strone.
> Po pewnych wydarzeniach tym spowodowanych zostało mi zawieszone konto na
> allegro.


Jeśli miałeś do czynienia z oszustem i/lub kretynem, to daj spokój. Nie
zniżaj się do jego poziomu.
I daj spokój z tym roszczeniem 35zł, po to by udowodnić swoją rację.

To usługa, w dodatku z kategorii usług opartych na renomie i zaufaniu -
trudno weryfikowalna. Spażyłeś się - idź dalej, a 15zł wrzuć w koszta.

A osoba, z którą rozmawiałeś jest hochsztaplerem albo dyletantem. Puste
stwierdzenia. Pamiętaj o prostej zasadzie - osoba, która może coś zrobić nie
grozi, tylko stawia konkretne warunki. Taka jest prawda, że nawzajem sobie
niewiele możecie zrobić.


MK

do góry

> > Sprawa wyglada tak:
>
> [...]
>
> PLONK
>

mozesz rozwinac te mysl? bo tylko jedno mi przychodzi na mysl, jestes
wlasnie ta osoba.

P.

do góry

>
> Bezczeny jest jak nic. Ewidentnie mi grozi zgloszeniem przestepstwa
> ktorego nie popelniono,
> nie odpuszcze, nie moze taki czlowiek pozostac bezkarnym.
> Co proponujecie.
>
> P.
>
> ps.
> jezeli ten czlowiek tutaj sie znajduje niech odpowiedzi sobie daruje


ha ha ha ha ha :)))) obetrzyj piankę z buzi.
ty mówisz pójdziesz na policję tu trzeba postawić komisję śledczą co
najmniej
co za as skąd tacy się biorą ? ktoś wie ?
K

do góry

On 2/9/2005 12:16 PM, Przemek R. wrote:
[...]

Nie obraź się, ale jestescie obaj siebie warci - Ty oczekiwałeś usługi
"mailingu" - co jest ewidentnym spamowaniem, bo nikt nie dysponuje i nie
udostepnia rzetelnej bazy adresowej potencjalnych klientów o takim
rozmiarze - chyba, że chodzi o bazę spamerską. Usługa taka jest
oferowana przez podmioty mające siedzibę za granicą wraz z softem - a
to, co było oferowane na Allegro, to pewnie coś podobnego.
Dobra baza, która zawiera klientów wybranych w oparciu o konkretny klucz
kosztuje rzędu 1 zł za rekord - a jaki był Twój klucz? "wszyscy"?

Twój adwersarz powołuje się na osobiste relacje i własne stanowisko
służbowe w instytucji państwowej, co samo w sobie jest co najmniej naganne.
Zauważ jednak, co jest meritum sporu - dywagacje, czy załatwienie bazy
do spamowania za 15 zł i brak skutku, to oszustwo, czy nie.

Pzdr; Catbert

do góry

> Nie obraź się, ale jestescie obaj siebie warci - Ty oczekiwałeś usługi
> "mailingu" - co jest ewidentnym spamowaniem, bo nikt nie dysponuje i nie
> udostepnia rzetelnej bazy adresowej potencjalnych klientów o takim
> rozmiarze - chyba, że chodzi o bazę spamerską. Usługa taka jest
> oferowana przez podmioty mające siedzibę za granicą wraz z softem - a
> to, co było oferowane na Allegro, to pewnie coś podobnego.
> Dobra baza, która zawiera klientów wybranych w oparciu o konkretny klucz
> kosztuje rzędu 1 zł za rekord - a jaki był Twój klucz? "wszyscy"?


czlowiek prowadzi serwis sportowy, i codziennie ponoc rozsyla newsy
sporotowe
do ktorych to doczepia reklamy, wiec jezeli bylo by to zgodne z opisem nie
bylby to spam
gdyz osoby takie wyrazaja zgode na to zapisujac sie na liste mailingowa,
tak wiec nie zazrzucaj mi glupoty.

Nie sadzilem tylko ze ktos moze byc tak glupi by nie prowadzac DG,
sprzedajac regularnie uslugi, nie wykonuje tych uslug ryzykujac przy tym
donosem do US, bo to jest raczej naturalne ze moga sie znalezc
osoby ktorym bedzie to nie w smak i postanowia sie jakos odegrac.


>
> Twój adwersarz powołuje się na osobiste relacje i własne stanowisko
> służbowe w instytucji państwowej, co samo w sobie jest co najmniej
naganne.

zgadza sie. A czy KK cos w tej sprawie przewiduje?


> Zauważ jednak, co jest meritum sporu - dywagacje, czy załatwienie bazy
> do spamowania za 15 zł i brak skutku, to oszustwo, czy nie.

chodzi o sam fakt, gdybym nieotrzymal chamskich komentarzy i nie
zablkowano mi w rezultacie
konta na allegro to bym problemu nie robil. Jezeli ktos tu oszukal to nie
ja.


Pozdrawiam
P.

do góry

Użytkownik "Catbert" <virtual_banana_spam@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cud4ic$ltr$1@korweta.task.gda.pl...
> Nie obraź się, ale jestescie obaj siebie warci - Ty oczekiwałeś usługi
> "mailingu" - co jest ewidentnym spamowaniem, bo nikt nie dysponuje i nie


Ten temat pojawia sie tu co pewien czas, a watkotworca nie jest w stanie
zrozumiec podsawowych spraw.
Takze naprawde polecam zakonczenie udzielania sie w tym watku.

--
> Zeby Polska mogla sie wreszcie normalnie rozwijac, konieczne jest zerwanie
> z ukladem kontraktowym zawartym w 1989 roku pomiedzy PZPR a agentura
> zydowska z Solidarnosci.
moje zdanie jest następujące: terefere bum cyk cyk

do góry

Użytkownik "js" <j...@i...pl> napisał w wiadomości
news:cud847$ssm$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Ten temat pojawia sie tu co pewien czas, a watkotworca nie jest w stanie
> zrozumiec podsawowych spraw.


Trafnie to ująłeś.Sądzę, że nie rozumie on nawet tego co pisze;)

Pzdr
Leszek

do góry

> > Nie obraź się, ale jestescie obaj siebie warci - Ty oczekiwałeś usługi
> > "mailingu" - co jest ewidentnym spamowaniem, bo nikt nie dysponuje i
nie
>
>
> Ten temat pojawia sie tu co pewien czas, a watkotworca nie jest w stanie
> zrozumiec podsawowych spraw.

to moze oswieci Pan wszystkich jakie to sa te podstawowe sprawy to raz,
a dwa jakos sobie nie przypominam watku w ktorym osoba pelniaca ważny
urzad
groziła obywatelowi ze zlozy zawiadomienie przestepstwa ktrego nie
popelniono.

"

[11:39] <RefereeR (GG)> niech Pan donosi, ale prosze pamietac ze kij
ma dwa konce
[11:39] <Ja> oszustwo w tymmomencienie ma zwiazku z uslugami jakich
nie wykonal.
[11:39] <RefereeR (GG)> ja juz w tej chwili wiem ze nie ma Pan
legalnego oprogramowani ana komputerze

[11:40] <RefereeR (GG)> tak sie sklada ze pracuje zawodowo w jednym
z ministerstw, ktorego jestem naczelnikiem i zajmujemy sie prawami
autorskimi, prawami pokrewnymi, wlasnoscia przemyslowa i intelektualna
[11:40] <RefereeR (GG)> wiec skoro dla Pana to smieszne prosze sie w
takim razie rowniez pilnowac
[11:40] <RefereeR (GG)> bo jest takie powiedzenie..."daj mi
czlowieka a znajde na niego paragraf"

wiec jak juz zamierzasz sie udzielac, chcac kogos osmieszyc, to poleam
dokladniej przeczytac post rozpoczynajacy watek, a przynajmniej jego
temat.
Chyba ze reporezentuje Pan podobny poziom co Leszek to wtedy jestem w
stanie zrozumiec taki post.

Nie pozdrawiam
P.

do góry