-
1. Data: 2009-07-26 08:53:39
Temat: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "yapann" <y...@o...pl>
podczas planowanego remontu dociepleń bloku, z racji nieobecności
właścicieli mieszkania robotnicy rozpiłowali kłódkę do kraty balkonowej, w
celu uzykania dostepu do elewacji balkonowej. Następnie pozostawili kratę
otwartą.
Czy nieudostepnienie elewacji uprawnia właściciela elewacji (spółdzielnia)
do pozostawienia niepełnie zabezpieczonego mienia?
Jak wygląda sytuacja w przypadku włamania do mieszkania (kwestia
odpowiedzialności z punktu widzenia prawa (a także z puntu widzenia firmy
ubezpieczeniowej))?
Czy mogą obciążyć kosztami uzyskania dostępu (i czy fizyczna nieobecność
lokatorów ma tu znaczenie)?
-
2. Data: 2009-07-26 09:23:40
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: SzalonyKapelusznik <s...@g...com>
On 26 Lip, 10:53, "yapann" <y...@o...pl> wrote:
> podczas planowanego remontu dociepleń bloku, z racji nieobecności
> właścicieli mieszkania robotnicy rozpiłowali kłódkę do kraty balkonowej, w
> celu uzykania dostepu do elewacji balkonowej. Następnie pozostawili kratę
> otwartą.
>
> Czy nieudostepnienie elewacji uprawnia właściciela elewacji (spółdzielnia)
> do pozostawienia niepełnie zabezpieczonego mienia?
> Jak wygląda sytuacja w przypadku włamania do mieszkania (kwestia
> odpowiedzialności z punktu widzenia prawa (a także z puntu widzenia firmy
> ubezpieczeniowej))?
> Czy mogą obciążyć kosztami uzyskania dostępu (i czy fizyczna nieobecność
> lokatorów ma tu znaczenie)?
Czy spoldzielnia wyrazila zgode na zalozenie kraty?
-
3. Data: 2009-07-26 10:14:14
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "SzalonyKapelusznik" <s...@g...com> napisał w
wiadomości
news:2ddd8368-945a-4b8b-8d2e-2869865b9e69@v20g2000yq
m.googlegroups.com...
> Czy spoldzielnia wyrazila zgode na zalozenie kraty?
Moim zdaniem nie ma to znaczeni wobec ewidentnego naruszenia miru domowego
polegającego na wdarciu się na cudzy teren ogrodzony (ta krata) bez zgody
dysponnta terenu. Sprawa kraty może ewentualnie spowodować odpwoiedzialność
karną za samowolę budowlaną.
-
4. Data: 2009-07-26 10:16:33
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "Baloo" <n...@o...eu>
"yapann" <y...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h4h5fk$d2h$1@achot.icm.edu.pl...
> podczas planowanego remontu
Skoro remont był planowany, to można było wcześniej załatwić sprawę w
spółdzielni tak, by obyło się bez piłowania kłódek.
-
5. Data: 2009-07-26 10:35:10
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: SzalonyKapelusznik <s...@g...com>
On 26 Lip, 12:14, "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "SzalonyKapelusznik" <s...@g...com> napisał w
> wiadomościnews:2ddd8368-945a-4b8b-8d2e-2869865b9e69@
v20g2000yqm.googlegroups.com...
>
> > Czy spoldzielnia wyrazila zgode na zalozenie kraty?
>
> Moim zdaniem nie ma to znaczeni wobec ewidentnego naruszenia miru domowego
> polegającego na wdarciu się na cudzy teren ogrodzony (ta krata) bez zgody
> dysponnta terenu. Sprawa kraty może ewentualnie spowodować odpwoiedzialność
> karną za samowolę budowlaną.
Czyli jak wynajmie komus dom z ogrodem i on postawi mi ogrodzenie na
drodze przeciwpozarowej to jak ja zdemontuje to zakloce mu mir domowy?
A takie kraty w 90% przypadkach sa nie tylko postawione bez zgody ale
brew przepisom przeciwpozarowym wiec jej demontaz jest jak najbardziej
prawidlowy. Poza tym na zapewne przed ociepleniem na klatce pojawiala
sie informacja z prosba o demontaz anten satelitarnych, szuszarek i
krat tak zeby pozna bylo wykonywac prace.
-
6. Data: 2009-07-26 11:58:01
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: nadir <n...@h...org>
> A takie kraty w 90% przypadkach sa nie tylko postawione bez zgody ale
> brew przepisom przeciwpozarowym wiec jej demontaz jest jak najbardziej
> prawidlowy.
Które przepisy p.poż zabraniają montowania krat w oknach/balkonach?
-
7. Data: 2009-07-26 15:11:35
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "yapann" <y...@o...pl>
Użytkownik "SzalonyKapelusznik" <s...@g...com> napisał w
wiadomości news:6bed4fae-bf5b-4abf-bd90-
> zapewne przed ociepleniem na klatce pojawiala
> sie informacja z prosba o demontaz anten satelitarnych, szuszarek i
rzeczywiście,
weźmy jednak Kowalskiego nie przebywającego w miejscu zamieszkania od
miesięcy, wymeldowanego czasowo na czas nieokreślony, spółdzielnia posiada
aktualną informację o wymeldowaniu.
-
8. Data: 2009-07-26 15:24:35
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "yapann" <y...@o...pl> napisał w wiadomości
news:h4hrkb$tko$1@achot.icm.edu.pl...
> Użytkownik "SzalonyKapelusznik" <s...@g...com> napisał w
> wiadomości news:6bed4fae-bf5b-4abf-bd90-
>> zapewne przed ociepleniem na klatce pojawiala
>> sie informacja z prosba o demontaz anten satelitarnych, szuszarek i
> rzeczywiście,
> weźmy jednak Kowalskiego nie przebywającego w miejscu zamieszkania od
> miesięcy, wymeldowanego czasowo na czas nieokreślony, spółdzielnia
> posiada aktualną informację o wymeldowaniu.
I co to zmienia? Od wchodzenia do takiego lokalu jest komornik, a wczęsniej
trtzeba otrzymać tytuł wykonwaczy i to prawomocny.
-
9. Data: 2009-07-26 15:28:43
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "yapann" <y...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h4hauh$357$1@inews.gazeta.pl...
> naruszenia miru domowego polegającego na wdarciu się na cudzy teren
> ogrodzony (ta krata) bez zgody dysponnta terenu.
to jedna kwestia w obszarze zainteresowania;
nikt jednak nie powiedział, że kraty zainstalował zamieszkujący.
Wyobraźmy sobie, że mieszkanie zamieszkuje osoba posiadająca tzw użyczenie
lokalu. Pytanie dotyczy tu mienia znajdującego się mieszkaniu. (chyba jest
to analogiczne dla sytuacji z wynajemcą (?)).
Czy do poruszenia problemu wymagane jest aby nastapiło naruszenie mienia (np
kradzież), a dopóki nic się takiego nie stanie, to jest ok?
Druga kwestia dyskusyjna, to fakt, że osoba użyczająca lokal posiada
ubepieczenie mienia od kradzieży, które uwzględnia zabezpieczenie w postaci
krat - tu pytanie jak wyżej.
-
10. Data: 2009-07-26 15:56:30
Temat: Re: brak dostępu do elewacji a niezabezpieczone mienie
Od: "yapann" <y...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:h4hsp9$ef6$1@inews.gazeta.pl...
> I co to zmienia? Od wchodzenia do takiego lokalu jest komornik, a
> wczęsniej trtzeba otrzymać tytuł wykonwaczy i to prawomocny.
nie czy coś zmienia, tylko uściśla zagadnienie.
Nie wiem de facto, czy nastąpiło wejście na teren mienia, gdyż nie wiem, czy
balkon mieszkania spółdzielczego jest przynależny do mieszkania. Po tym, że
otworzono okratowanie wnioskuję, że mogli, ale może się mylę. Zagadnienie
jednak głównie dotyczy kwestii czy i dlaczego powinni/nie powinni
zabezpieczyć elementy po każdym zakończeniu prac.