W dniu 11.01.2024 o 23:50, Marcin Debowski pisze:

> W sumie interesujące na co gra obecnie. Przy swoim totalnym braku
> charyzmy i paru innych cech, na szefa jakiejkolwiek poważniejszej partii
> się raczej nie nadaje. Trudno trochę uwierzyć, że to co robi, robi dla
> odległej perspektywy stołka w jakiejś spółce.

Sądzę że to co widzimy to jakiś plan D albo i G. Po prostu się biegnie
w dół szybciej niż może nogami przebierać więc już żadnego planu w tym
nie ma a rozpaczliwe działania na jeden krok w przód, żeby nie
wypierdolić się od razu.

PS - a pis ma w tym plan taki, żeby z tych dwóch ancymonów zrobić
męczęników. P.o.rezydent mógł ich ochronić przed celą (i w końcu doszedł
do tego samego punktu) ale nie chciał.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12.01.2024 o 10:37, Monika Głowacka pisze:

> Mam pytanie (które może powinno być na pl.soc.polityka), Co, oprócz
> oczekiwania na kolejne wybory, może duża partia polityczna, która nie ma
> większości w Sejmie?

Normalnie to koalicję...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.01.2024 o 23:50, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-01-11, Monika Głowacka <m...@g...pl> wrote:
>> W dniu 2024-01-11 o 15:41, J.F pisze:
>>>
>>> PAD sie skonsultował i zamierza ułaskawic
>>
>> PAD się skompromitował na całej linii.
>> Zagranica o tym pisze. Jest politycznie skończony.
>
> Dudzie wystarczy do politycznego skończenia w Uni to co wyprawiał za
> rządów pisu. Wystarczy z nadmiarem. Jakby się znienacka po zmianie
> władzy zaczął zachowywać przyzwoicie to może, może na jakiś stołek Unii,
> a raczej zachodnim ekosystemie, mógłby gdzieś liczyć.

Gdyby dali mu jakiś stołek w UE, gdzie miałby jakąś moc decyzyjną lub
interpretacyjną prawa unijnego, to nagle zaczął by interpretować po
swojemu, wbrew orzeczeniom TSUE.

Jeśli wygłasza poglądy, że TSUE źle interpretuje to nie dostanie żadnej
posady w UE.
Podejrzewam, że w UE to jest tak, że jeśli są jakieś akty prawne, które
budzą wątpliwości, Państwa unijne mają mozliwośc zadania pytania
prejudycjalnego, czy zgodne z prawem unijnym, TSUE orzeka i co do zasady
nawet jeśli Państwo w UE się z tą interpretacją nie zgadza, to powinno
przyjąć że tak jest.
Chyba jest tak, że jak się składa pytanie prejudycjalne, to sugeruje się
swoją interpretację, a TSUE ocenia to pod względem logiki, zasad,
korzyści i braku korzyści, ogólnego zdrowego rozsądku.

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2024-01-11, Monika Głowacka <m...@g...pl> wrote:
>> W dniu 2024-01-11 o 15:41, J.F pisze:
>>>
>>> PAD sie skonsultował i zamierza ułaskawic
>>
>> PAD się skompromitował na całej linii.
>> Zagranica o tym pisze. Jest politycznie skończony.
>
> Dudzie wystarczy do politycznego skończenia w Uni to co wyprawiał za
> rządów pisu. Wystarczy z nadmiarem. Jakby się znienacka po zmianie
> władzy zaczął zachowywać przyzwoicie to może, może na jakiś stołek Unii,
> a raczej zachodnim ekosystemie, mógłby gdzieś liczyć. Tę część
> niewątpliwie właśnie pogrzebał. Jest jeszcze ten aspekt, że to jak
> działa czy teraz czy kiedyś pozostawia mało wątpliwości jakie są jego
> motywy. To kompromituje również, bo pokazuje, że jest też bardzo
> kiepskim dyplomatą, więc i na żadne znaczące stanowisko się nie nadaje.
>
> W sumie interesujące na co gra obecnie. Przy swoim totalnym braku
> charyzmy i paru innych cech, na szefa jakiejkolwiek poważniejszej partii
> się raczej nie nadaje. Trudno trochę uwierzyć, że to co robi, robi dla
> odległej perspektywy stołka w jakiejś spółce.

Cel minimum Dudy (IMHO): medialne podtrzymanie kwestii K&W. Raczej się
"skazał" na to że ich po raz drugi ułaskawi ale niekoniecznie. Zawsze
może sobie załatwić opinie prawną "autorytetu" że pierwsze ułaskawienie
"za czyn" [a nie za (prawomocny) wyrok] było skutecznie co najmniej w
kwestii że po skazaniu już po nim nie powinni pójść do więzienia i
podesłać to do sądów "z przytupem".

Słaby to prawnik to pole manewru strony przeciwnej ignoruje.

--
A. Filip
| Winne grono, patrząc na grono dojrzałe, dojrzewa. Człowiek, patrząc
| na mądrzejszego od siebie, mądrzeje. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 12.01.2024 o 09:15, J.F pisze:
> On Thu, 11 Jan 2024 22:11:27 +0100, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 11.01.2024 o 20:55, Monika Głowacka pisze:
>>>> PAD sie skonsultował i zamierza ułaskawic
>>>
>>> PAD się skompromitował na całej linii.
>>> Zagranica o tym pisze. Jest politycznie skończony.
>>
>> Po pierwsze trzeci raz kandydować na Prezydenta RP nie może. Chyba, że
>> na kolejną kadencję po przerwie. Tak więc za bardzo opcji kontynuacji
>> kariery nie ma. Jakiś Deputowany Europejski?
>
> Moze, albo senator, albo zwykly posel, albo premier.
> Albo w TK, czy na paru innych stanowiskach.
> I zagraniczna opinia go g* obchodzi, liczy sie krajowa.
>
>> Po drugie tu nie ma żadnej kompromitacji moim zdaniem. Zrobił, co mógł,
>> by ci panowie mogli być nadal posłami. Jakby ich ułaskawił w normalnym
>> trybie, to byliby formalnie skazani. Tak więc nie oceniając etycznej
>> strony sprawy i tego, czy powinni być skazani, czy nie, to akurat
>> Prezydent RP zrobił, co mógł dla nich, a nawet w sumie więcej.
>
> Ale nie wyszlo, i to jest pewna kompromitacja :-)
>
>> Po za tym to, co się teraz dzieje nie ma - w mojej ocenie - absolutnie
>> nic wspólnego z merytoryką. Dwie opcje polityczne udowadniają sobie na
>> wzajem, która może więcej - żeby tego bardziej dosadnie "po żołniersku"
>> nie określić.
>
> Ale tu jakby wiecej opcji, i to niekoniecznie politycznych - bo w
> sadach sami bezpartyjni :-)
>
>> By Prezydent mógł wydać Akt Łaski, to konieczne jest przeprowadzenie
>> określonej procedury. Przykładowo uzyskanie opinii Prokuratora
>> Generalnego. Prezydent opinią tą związany nie jest, ale musi jej
>> zasięgnąć.
>
> Teoretycznie.
> Myslisz, ze wszyscy zawsze uzyskiwali?
>
>> Nie chce mi się wyciągać tych kazusów, gdzie Pan Prezydent
>> miał coś podpisać, ale pomimo obowiązku tego nie zrobił. A jak teraz
>> Prokurator Generalny będzie zwlekał i badał dwa lata sprawę? No
>> powiedzmy rok, bo może nie jest tak strasznie zawiła.
>
> Chyba są jakies terminy. I chyba inni sie musza wypowiedzieć,
>
>> Nie wiem, co tam jeszcze jest konieczne i nie chce mi się szukać, bo nie
>> aspiruję do roli Prezydenta RP. Zdaje się, ze jeszcze opinie dwóch
>> sądów. Też nimi nie jest związany, ale musi je mieć. Zresztą skazani już
>> po roku mogą się ubiegać o przedterminowe zwolnienie.
>
> No, jest pare ciekawych zapisów. Np
>
> Art. 564. § 1. Jeżeli w sprawie, w której wniesiono prośbę o
> ułaskawienie, orzekał tylko sąd pierwszej instancji i wyda on opinię
> pozytywną - przesyła Prokuratorowi Generalnemu akta sprawy lub
> niezbędne ich części wraz ze swoją opinią, a w razie braku podstaw do
> wydania opinii pozytywnej - pozostawia prośbę bez dalszego biegu.
>
> Art. 565. § 1. Jeżeli prośbę o ułaskawienie choćby jeden sąd
> zaopiniował pozytywnie, Prokurator Generalny przedstawia Prezydentowi
> Rzeczypospolitej Polskiej prośbę o ułaskawienie wraz z aktami sprawy i
> swoim wnioskiem
>
> § 2. Prośbę o ułaskawienie skierowaną bezpośrednio do Prezydenta
> Rzeczypospolitej Polskiej przekazuje się Prokuratorowi Generalnemu w
> celu nadania jej biegu zgodnie z art. 561 albo art. 567.
>
> Czyli co - sady mogą spowodowac, ze Prezydent sprawy nie zobaczy?
>
> Art. 567. § 1. Postępowanie o ułaskawienie może wszcząć z urzędu
> Prokurator Generalny, który może żądać przedstawienia sobie akt sprawy
> z opiniami sądów albo przedstawić akta Prezydentowi Rzeczypospolitej
> Polskiej bez zwracania się o opinię.
>
> § 2. Prokurator Generalny przedstawia Prezydentowi Rzeczypospolitej
> Polskiej akta sprawy lub wszczyna z urzędu postępowanie o ułaskawienie
> w każdym wypadku, kiedy Prezydent tak zadecyduje.
>
> Moze nie ...
>
>
> Art. 568. Uznając, że szczególnie ważne powody przemawiają za
> ułaskawieniem, zwłaszcza gdy uzasadnia to krótki okres pozostałej do
> odbycia kary, sąd wydający opinię oraz Prokurator Generalny mogą
> wstrzymać wykonanie kary lub zarządzić przerwę w jej wykonaniu do
> czasu ukończenia postępowania o ułaskawienie.
>
> Mogą. Ale czy są jakies szczególnie ważne powody ? :-)
>

Powinny być dołączane opinie organizacji pozarządowych które zajmują się
takimi tematami. Urzędnicy widzą konkretne sprawy dość wąsko.

do góry

W dniu 12.01.2024 o 10:56, Shrek pisze:
> W dniu 12.01.2024 o 10:37, Monika Głowacka pisze:
>
>> Mam pytanie (które może powinno być na pl.soc.polityka), Co, oprócz
>> oczekiwania na kolejne wybory, może duża partia polityczna, która nie
>> ma większości w Sejmie?
>
> Normalnie to koalicję...
>
Ale PiS nie ma zdolności koalicyjnych, mało kto chce z nimi rozmawiać,
nawet Konfederacja.

do góry

W dniu 12.01.2024 o 11:21, Monika Głowacka pisze:

>  Ale PiS nie ma zdolności koalicyjnych, mało kto chce z nimi rozmawiać,
> nawet Konfederacja.

Nie tyle nie ma, co "opozycja" ma lepsze. Co do komfy to przypomnę tylko
takiego kolesia co się kukiz nazywał i z której list po latach
startował;) Komfa nie ma zdolności koalicyjnej z pisem, bo dalej ich
razem za mało;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Dnia Thu, 11 Jan 2024 22:50:26 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Jakby się znienacka po zmianie
> władzy zaczął zachowywać przyzwoicie to może, może na jakiś stołek Unii,
> a raczej zachodnim ekosystemie, mógłby gdzieś liczyć. Tę część
> niewątpliwie właśnie pogrzebał.

Wałęsa i Kwaśniewski wygłaszają odczyty za konkretne pieniądze.
Meliniarz ze swym dorobkiem, charyzmą i aparycją może liczyć chyba tylko na
pogadanki w remizach strażackich za gęś i tuzin jajek. Nawet w PiS nikt go
nie szanuje.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://gtracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Thu, 11 Jan 2024 20:55:21 +0100, Monika Głowacka napisał(a):

> PAD się skompromitował na całej linii.

On się już dawno skompromitował. Zrobienie z pałacu prezydenckiego meliny
to przebicie kolejnego dna.

Tak przy okazji, Kamiński o ułaskawieniu Sobotki:
https://twitter.com/SlawomirNitras/status/1745515133
172916388


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://gtracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Thu, 11 Jan 2024 22:11:27 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Nie wiem, co tam jeszcze jest konieczne i nie chce mi się szukać, bo nie
> aspiruję do roli Prezydenta RP. Zdaje się, ze jeszcze opinie dwóch
> sądów. Też nimi nie jest związany, ale musi je mieć.

Internety powiadają, że opinia co najmniej jednego sądu musi być pozytywna
i wtedy prokurator generalny przekazuje sprawę prezydentowi. Przy dwóch
negatywnych materiałów nie przesyła się do prezydenta.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://gtracz.ucoz.pl/

do góry