-
1. Data: 2005-07-02 09:02:46
Temat: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "Sewer" <s...@w...gazeta.pl>
Witam,
Posiada może ktos taki komentarz. Poszukuje inforamacji na temat spisy
nabywców - co powienien zawierać? Czy powinien zawierać szczegółowe dane
adresowe?
W innych komentarzach nic na ten temat nie ma. Sprawdziełem: Jerzy Jacaszyn
2001, Kazimierz Kruczaluk 2001, Komentarze Zakamycza (Andrzej kidyba) 2002.
Pozdrawiam
Sewer
-
2. Data: 2005-07-02 10:19:50
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: Goomich <g...@u...to.wp.pl>
"Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
news:da5l4c$hhd$1@inews.gazeta.pl:
> Posiada może ktos taki komentarz. Poszukuje inforamacji na temat
> spisy nabywców - co powienien zawierać?
Interesuje cię nie KSH, tylko przepisy o KRSie. A dokładniej
Rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 21 grudnia 2000 r. w
sprawie określenia wzorów urzędowych formularzy wniosków o wpis do
Krajowego Rejestru Sądowego oraz sposobu i miejsca ich udostępniania
(Dz.U.2002.95.842). A już zupełnie dokładnie, to załączniki nr 17
(formularz KRS-Z3) i nr 58 (KRS-ZF)
> Czy powinien zawierać
> szczegółowe dane adresowe?
Nie.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Aby byc soba trzeba byc kims.
-
3. Data: 2005-07-02 10:22:39
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: Goomich <g...@u...to.wp.pl>
"Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
news:da5l4c$hhd$1@inews.gazeta.pl:
> Posiada może ktos taki komentarz. Poszukuje inforamacji na temat
> spisy nabywców - co powienien zawierać?
Interesuje cię nie KSH, tylko przepisy o KRSie. A dokładniej
Rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 21 grudnia 2000 r. w
sprawie określenia wzorów urzędowych formularzy wniosków o wpis do
Krajowego Rejestru Sądowego oraz sposobu i miejsca ich udostępniania
(Dz.U.2000.118.1247). A już zupełnie dokładnie, to załączniki nr 17
(formularz KRS-Z3) i nr 58 (KRS-ZF)
> Czy powinien zawierać
> szczegółowe dane adresowe?
Nie.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Jak wygenerowac ciag znakow o bardzo dobrej losowosci? Posadzic usera przed vi i
kazac mu wyjsc.
-
4. Data: 2005-07-02 16:45:14
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "Sewer" <s...@w...gazeta.pl>
"Goomich" <g...@u...to.wp.pl> wrote in message
news:Xns96877DE982E7Egoomichskrzynkapl@127.0.0.1...
> "Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
> news:da5l4c$hhd$1@inews.gazeta.pl:
>
> > Posiada może ktos taki komentarz. Poszukuje inforamacji na temat
> > spisy nabywców - co powienien zawierać?
>
> Interesuje cię nie KSH, tylko przepisy o KRSie. A dokładniej
> Rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości z dnia 21 grudnia 2000 r. w
> sprawie określenia wzorów urzędowych formularzy wniosków o wpis do
> Krajowego Rejestru Sądowego oraz sposobu i miejsca ich udostępniania
> (Dz.U.2000.118.1247). A już zupełnie dokładnie, to załączniki nr 17
> (formularz KRS-Z3) i nr 58 (KRS-ZF)
>
> > Czy powinien zawierać
> > szczegółowe dane adresowe?
>
> Nie.
>
>
Uzupełnię odpowiedź, że właściwym (także) załacznikiem jest nr 46 KRS-WG
EMISJE AKCJI.
Jednak nie we wnioskach (wyborze druków) do KRS jest problem.
Tylko kwestia jest w sprawie niezbędnych załaczników. Tutaj druków KRS nie
ma. Natomiast wymagany jest spis nabywców.
Spotkałem się a praktyką, iż sąd rejestrowy uznał za wystarczający spis
nabywców, który wymianiał imiona i nazwiska osób oraz w drugiej kolumnie
była liczba przydzielonych akcji. Według mnie trudno jest to nazwać spisem
nabywców, gdyz nie indentyfikuje to osób, które dokonały zapisu. De facto
taki spis nie jest spisem nabywców. Gdyż konkretny nabywca charakteryzuje
się siedzibą lub miejscem zamieszkania.
Czy jest sposób aby wymusić na sądzie rejestrowym uzupełnienie tych danych i
w jakim trybie?
W pierwszej kolejności szukam potwierdzenia dla znaczenia słów "spis
nabywców".
Pozdrawiam
Sewer
-
5. Data: 2005-07-02 17:34:27
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: Goomich <g...@u...to.wp.pl>
"Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
news:da6g8i$h2r$1@inews.gazeta.pl:
> Uzupełnię odpowiedź, że właściwym (także) załacznikiem jest nr 46
> KRS-WG EMISJE AKCJI.
> Jednak nie we wnioskach (wyborze druków) do KRS jest problem.
Te nie ma nic o akcjonariuszach, więc do czego właściwym?
> Tylko kwestia jest w sprawie niezbędnych załaczników. Tutaj druków
> KRS nie ma. Natomiast wymagany jest spis nabywców.
> Spotkałem się a praktyką, iż sąd rejestrowy uznał za wystarczający
> spis nabywców, który wymianiał imiona i nazwiska osób oraz w drugiej
> kolumnie była liczba przydzielonych akcji. Według mnie trudno jest
> to nazwać spisem nabywców, gdyz nie indentyfikuje to osób, które
> dokonały zapisu. De facto taki spis nie jest spisem nabywców.
Może to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa poboru?
> Gdyż
> konkretny nabywca charakteryzuje się siedzibą lub miejscem
> zamieszkania.
Lub PESELem, czy innym REGONem.
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Warning: Dates in Calendar are closer than they appear.
-
6. Data: 2005-07-02 18:14:23
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "Sewer" <s...@w...gazeta.pl>
"Goomich" <g...@u...to.wp.pl> wrote in message
news:Xns9687C71F07BC2goomichskrzynkapl@127.0.0.1...
> "Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
> news:da6g8i$h2r$1@inews.gazeta.pl:
>
> > Uzupełnię odpowiedź, że właściwym (także) załacznikiem jest nr 46
> > KRS-WG EMISJE AKCJI.
> > Jednak nie we wnioskach (wyborze druków) do KRS jest problem.
>
> Te nie ma nic o akcjonariuszach, więc do czego właściwym?
Nie ma, podobnie jak w innych drukach nie ma nic na temat "spisu nabywców".
Druk KRS-WG służy właśnie do wpisu o podwyższeniu kapitału dlatego go
podałem. Natomiast spis nabywców trzeba załączyć do wniosku..
>
> > Tylko kwestia jest w sprawie niezbędnych załaczników. Tutaj druków
> > KRS nie ma. Natomiast wymagany jest spis nabywców.
> > Spotkałem się a praktyką, iż sąd rejestrowy uznał za wystarczający
> > spis nabywców, który wymianiał imiona i nazwiska osób oraz w drugiej
> > kolumnie była liczba przydzielonych akcji. Według mnie trudno jest
> > to nazwać spisem nabywców, gdyz nie indentyfikuje to osób, które
> > dokonały zapisu. De facto taki spis nie jest spisem nabywców.
>
> Może to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa poboru?
>
> > Gdyż
> > konkretny nabywca charakteryzuje się siedzibą lub miejscem
> > zamieszkania.
>
> Lub PESELem, czy innym REGONem.
W przypadku o którym mówię są tylko nazwiska i imiona plus liczba
przydzielonych akcji.
I zastanawia mnie jak zmusić sąd do uzupełnienia danych, jakie ewentualnie
są konsekwencje tak przeprowadzonego wpisu?
Dobre pytanie, czy umieszczenie PESELU jest rozwiązaniem?. Akurat PESEL
zawiera dane osobowe (data urodzenia) i spółka, która by się nim posłużyła
mogłaby się narazić na nieuzasadnione wykorzystanie danych osobowych. Poza
tym co z osobami zagranicznymi, sam numer paszportu niewiele mówi, nawet
trudno określić obywatelstwo.
I rzecz najważniejsza, rejestr przedsiębiorców jest jawny i wydaje się, że
jeśli jest wymagany spis nabywców to powinien być czytelny dla publiczności.
Można zrozumieć zastrzeżenia (do przepisu), że dane osobowe itd. Jednak
jeśli ustawa szczgólna zobowiązuje do zamieszczenia spisu nabywców w
rejestrze to dobrym prawem osoby szukających tych danych o spółce jest ich
znalezienie w rejestrze.
Podstawową rzecza jest jak należy rozumieć "spis nabywców". Uważam, iż jeśli
nabywca to konkretna osoba fizyczna lub prawna to wymóg umiesczenia spisu
nabywców oznacza możliwość ich indentyfikacji, czyli kto te akcje nabył.
Spis imion i nazwisk, spis PESELI, to jednak nie spis nabyców.
Pozdrawiam
Sewer
-
7. Data: 2005-07-02 18:45:46
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "Sewer" <s...@w...gazeta.pl>
"Goomich" <g...@u...to.wp.pl> wrote in message >
> > W przypadku o którym mówię są tylko nazwiska i imiona plus liczba
> > przydzielonych akcji.
>
> Jeszcze raz: Może to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa
> poboru?
Nie, to była nowa emisja z wyłaczeniem prawa poboru.
>
> > Dobre pytanie, czy umieszczenie PESELU jest rozwiązaniem? Akurat
> > PESEL zawiera dane osobowe (data urodzenia) i spółka, która by się
> > nim posłużyła mogłaby się narazić na nieuzasadnione wykorzystanie
> > danych osobowych.
>
> Nieuzasadnione? To po cholerę wsadzili rubryki na te pesele do tych
> formularzy?
>
Zależy o jakim przypadku mówisz, jeśli są w formularzach miejsca na PESEL to
są z natry rzeczy są uzasadnione.
Jednak nie ma formularza odnośnie spisu nabywców akcji.
> > Poza tym co z osobami zagranicznymi,
>
> Też się nadaje.
>
> > Można zrozumieć zastrzeżenia (do przepisu), że
> > dane osobowe itd. Jednak jeśli ustawa szczgólna zobowiązuje do
> > zamieszczenia spisu nabywców w rejestrze to dobrym prawem osoby
> > szukających tych danych o spółce jest ich znalezienie w rejestrze.
> > Podstawową rzecza jest jak należy rozumieć "spis nabywców". Uważam,
> > iż jeśli nabywca to konkretna osoba fizyczna lub prawna to wymóg
> > umiesczenia spisu nabywców oznacza możliwość ich indentyfikacji,
> > czyli kto te akcje nabył. Spis imion i nazwisk, spis PESELI, to
> > jednak nie spis nabyców.
>
> Uważasz, że dwie osoby mogą mieć to samo imię, nazwisko i PESEL?
Nie uważam, jednak rozwinąłem dlaczego uważam, że PESEL jest niewłaściwy (o
ile w ogóle jest, w przypadku o którym mówię są tylko imiona i nazwiska plus
liczba przydzielonych akcji).
Można zadać inne pytanie, co uważasz za właściwsze czy spis nabywców akcji
to osoba plus jej adres, czy osoba plus numery PESEL/REGON, numery
paszportów, numery ewidencji gospodarczej podmiotów z innych państwach, a co
jeśli w danym państwie w odniesieniu do pewnej grupy podmiotów nie jest
wymagany żaden numer indentyfikacyjny, czy wówczas adres? A jeśli wówczas
adres to nierówne traktowanie wszystkich nabywców.
Pozdrawiam
Sewer
-
8. Data: 2005-07-02 18:53:13
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: Goomich <g...@u...to.wp.pl>
"Sewer" <s...@w...gazeta.pl> naskrobał/a w
news:da6le9$471$1@inews.gazeta.pl:
> W przypadku o którym mówię są tylko nazwiska i imiona plus liczba
> przydzielonych akcji.
Jeszcze raz: Może to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa
poboru?
> Dobre pytanie, czy umieszczenie PESELU jest rozwiązaniem? Akurat
> PESEL zawiera dane osobowe (data urodzenia) i spółka, która by się
> nim posłużyła mogłaby się narazić na nieuzasadnione wykorzystanie
> danych osobowych.
Nieuzasadnione? To po cholerę wsadzili rubryki na te pesele do tych
formularzy?
> Poza tym co z osobami zagranicznymi,
Też się nadaje.
> Można zrozumieć zastrzeżenia (do przepisu), że
> dane osobowe itd. Jednak jeśli ustawa szczgólna zobowiązuje do
> zamieszczenia spisu nabywców w rejestrze to dobrym prawem osoby
> szukających tych danych o spółce jest ich znalezienie w rejestrze.
> Podstawową rzecza jest jak należy rozumieć "spis nabywców". Uważam,
> iż jeśli nabywca to konkretna osoba fizyczna lub prawna to wymóg
> umiesczenia spisu nabywców oznacza możliwość ich indentyfikacji,
> czyli kto te akcje nabył. Spis imion i nazwisk, spis PESELI, to
> jednak nie spis nabyców.
Uważasz, że dwie osoby mogą mieć to samo imię, nazwisko i PESEL?
--
Pozdrawiam
Krzysztof "Goomich" Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
Kobieto! Twój poród to nic w porównaniu z moim zatwardzeniem.
-
9. Data: 2005-07-02 18:54:09
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "Sewer" <s...@w...gazeta.pl>
"Goomich" <g...@u...to.wp.pl> wrote in message >
> > W przypadku o którym mówie s? tylko nazwiska i imiona plus liczba
> > przydzielonych akcji.
>
> Jeszcze raz: Mo?e to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa
> poboru?
Nie, to by3a nowa emisja z wy3aczeniem prawa poboru.
>
> > Dobre pytanie, czy umieszczenie PESELU jest rozwi?zaniem? Akurat
> > PESEL zawiera dane osobowe (data urodzenia) i spó3ka, która by sie
> > nim pos3u?y3a mog3aby sie narazia na nieuzasadnione wykorzystanie
> > danych osobowych.
>
> Nieuzasadnione? To po cholere wsadzili rubryki na te pesele do tych
> formularzy?
>
Zale?y o jakim przypadku mówisz, je?li s? w formularzach miejsca na PESEL to
s? z natry rzeczy s? uzasadnione.
Jednak nie ma formularza odno?nie spisu nabywców akcji.
> > Poza tym co z osobami zagranicznymi,
>
> Te? sie nadaje.
>
> > Mo?na zrozumiea zastrze?enia (do przepisu), ?e
> > dane osobowe itd. Jednak je?li ustawa szczgólna zobowi?zuje do
> > zamieszczenia spisu nabywców w rejestrze to dobrym prawem osoby
> > szukaj?cych tych danych o spó3ce jest ich znalezienie w rejestrze.
> > Podstawow? rzecza jest jak nale?y rozumiea "spis nabywców". Uwa?am,
> > i? je?li nabywca to konkretna osoba fizyczna lub prawna to wymóg
> > umiesczenia spisu nabywców oznacza mo?liwo?a ich indentyfikacji,
> > czyli kto te akcje naby3. Spis imion i nazwisk, spis PESELI, to
> > jednak nie spis nabyców.
>
> Uwa?asz, ?e dwie osoby mog? miea to samo imie, nazwisko i PESEL?
Nie uwa?am, jednak rozwin?3em dlaczego uwa?am, ?e PESEL jest niew3a?ciwy (o
ile w ogóle jest, w przypadku o którym mówie s? tylko imiona i nazwiska plus
liczba przydzielonych akcji).
Mo?na zadaa inne pytanie, co uwa?asz za w3a?ciwsze czy spis nabywców akcji
to osoba plus jej adres, czy osoba plus numery PESEL/REGON, numery
paszportów, numery ewidencji gospodarczej podmiotów z innych panstwach, a co
je?li w danym panstwie w odniesieniu do pewnej grupy podmiotów nie jest
wymagany ?aden numer indentyfikacyjny, czy wówczas adres? A je?li wówczas
adres to nierówne traktowanie wszystkich nabywców.
Pozdrawiam
Sewer
-
10. Data: 2005-07-03 18:40:59
Temat: Re: art 441 ksh Komentarz C.H.Becka
Od: "tophoto" <t...@p...onet.pl>
> > > W przypadku o którym mówię są tylko nazwiska i imiona plus liczba
> > > przydzielonych akcji.
> >
> > Jeszcze raz: Może to byli akcjonariusze, którzy skorzystali z prawa
> > poboru?
>
> Nie, to była nowa emisja z wyłaczeniem prawa poboru.
>
> >
> > > Dobre pytanie, czy umieszczenie PESELU jest rozwiązaniem? Akurat
> > > PESEL zawiera dane osobowe (data urodzenia) i spółka, która by się
> > > nim posłużyła mogłaby się narazić na nieuzasadnione wykorzystanie
> > > danych osobowych.
> >
> > Nieuzasadnione? To po cholerę wsadzili rubryki na te pesele do tych
> > formularzy?
> >
>
> Zależy o jakim przypadku mówisz, jeśli są w formularzach miejsca na PESEL to
> są z natry rzeczy są uzasadnione.
> Jednak nie ma formularza odnośnie spisu nabywców akcji.
>
>
> > > Poza tym co z osobami zagranicznymi,
> >
> > Też się nadaje.
> >
> > > Można zrozumieć zastrzeżenia (do przepisu), że
> > > dane osobowe itd. Jednak jeśli ustawa szczgólna zobowiązuje do
> > > zamieszczenia spisu nabywców w rejestrze to dobrym prawem osoby
> > > szukających tych danych o spółce jest ich znalezienie w rejestrze.
> > > Podstawową rzecza jest jak należy rozumieć "spis nabywców". Uważam,
> > > iż jeśli nabywca to konkretna osoba fizyczna lub prawna to wymóg
> > > umiesczenia spisu nabywców oznacza możliwość ich indentyfikacji,
> > > czyli kto te akcje nabył. Spis imion i nazwisk, spis PESELI, to
> > > jednak nie spis nabyców.
> >
> > Uważasz, że dwie osoby mogą mieć to samo imię, nazwisko i PESEL?
>
> Nie uważam, jednak rozwinąłem dlaczego uważam, że PESEL jest niewłaściwy (o
> ile w ogóle jest, w przypadku o którym mówię są tylko imiona i nazwiska plus
> liczba przydzielonych akcji).
> Można zadać inne pytanie, co uważasz za właściwsze czy spis nabywców akcji
> to osoba plus jej adres, czy osoba plus numery PESEL/REGON, numery
> paszportów, numery ewidencji gospodarczej podmiotów z innych państwach, a co
> jeśli w danym państwie w odniesieniu do pewnej grupy podmiotów nie jest
> wymagany żaden numer indentyfikacyjny, czy wówczas adres? A jeśli wówczas
> adres to nierówne traktowanie wszystkich nabywców.
>
> Pozdrawiam
> Sewer
>
Moim zdaniem, spis nabywców powinien zawierać adresy osób/firm. Skoro ksh mówi
wyraźnie o spisie nabywców to nabywcą akcji jest konkretna osoba
charakteryzująca się siedzibą lub miejscem zamieszkania. Same imię i nazwisko
nie wskazuje osoby nabywcy. Dlatego logicznie rozumując spis nabyców powinien
obejmować dane adresowe.
tophoto
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl