Użytkownik kam napisał:
> Arek napisał(a):
>>> jakie to ma znaczenie?
>>
>> Decydujące.
>
> bo?
>
>>> w jaki sposób wyznaczasz miejsce zawarcia umowy?
>>
>> Wg miejsca znajdowania się serwera transakcyjnego.
>
> dlaczego w ten sposób?


Przypominasz mi teraz dziecko, które zaczyna od pytania dlaczego słońce
świeci? a potem próbuje się dowiedzieć dlaczego te wodory itd. itp. nie
mając do zrozumienia tego żadnego przygotowania.

Więc prosto - bo tak jest przyjęte, że TAM GDZIE FIZYCZNIE są serwery,
na których dochodzi do zawarcia transakcji to i obowiązuje TAMTEJSZA
jurysdykcja a nie polska.

pozdrawiam
Arek

--

www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Arek napisał(a):
> Więc prosto - bo tak jest przyjęte, że TAM GDZIE FIZYCZNIE są serwery,
> na których dochodzi do zawarcia transakcji to i obowiązuje TAMTEJSZA
> jurysdykcja a nie polska.

jak na razie jesteśmy na grupie na której warto by powołać odpowiednie
przepisy
czekam...

KG

do góry

> jak na razie jesteśmy na grupie na której warto by powołać odpowiednie
> przepisy
> czekam...

nikt nas nie przekona, że białe jest białe a czarne jest czarne :-)

Ty to normalnie ograniczony jesteś... Możesz mieć sklep internetowy w Polsce
ale jak go umieścisz na serwerze w Zimbabwe to obowiązują Cię przepisy
Zimbabwe oraz płacisz podatki wg prawa Zimbabwe.

Przepisów jeszcze nie ma... ale jest taka nowa tradycja :-)

K.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

K. napisał(a):
> Ty to normalnie ograniczony jesteś... Możesz mieć sklep internetowy w Polsce
> ale jak go umieścisz na serwerze w Zimbabwe to obowiązują Cię przepisy
> Zimbabwe oraz płacisz podatki wg prawa Zimbabwe.
>
> Przepisów jeszcze nie ma...

tak...

> ale jest taka nowa tradycja :-)

ależ oczywiście...

KG

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:f1spr7$k4a$1@news.onet.pl...

> W USA.

Bez sensu by coś takiego było. Miejsca zawarcia transakcji są dwa. Tam,
gdzie działały osoby ją zawierające. Oczywiście możesz mi nie ufać w tej
materii. Ale zaufaj tysiącom sędziów, prokuratorów i adwokatów, którzy
uczestniczyli w sprawach zwianych z oszustwami na ALLEGRO. nigdy nikomu
nawet do głowy nie przyszło, by dowiązywać miejsce transakcji (a zatem i
prawo, na jakim została zawarta) do dyslokacji serwera.

do góry

Dnia 09.05.2007 Arek <a...@e...net> napisał/a:
> Użytkownik Sz napisał:
>> Wydaje mi sie ze to absurd. Tzn. ze majac sklep internetowy na serwerze w
>> glebokie afryce, moglbym sprzedawac opium na caly swiat? Raczej nie.
>> Prosze o konstruktywne odpowiedzi.
>
> Uważasz w takim razie, że jak mam sklep internetowy w Polsce to podlegam
> prawu jakiegoś kraju z głębokiej afryki? :)

Czynności związane z obsługą serwera czy jego funkcjonowaniem będa
podlegały lokalnemu prawu kraju, gdzie ów serwer się znajduje. Czynności
prawne związane z umową (tu umową sprzedaży) zawartą pomiędzy
dwiema stronami gdzie obie umawiające się strony są w Polsce, podlegają
pod prawodawstwo polskie. Ty się nie umawiasz w zakresie tej umowy z
Allegro a jedynie korzystasz z ich platformy softwarowej do zawarcia umowy
z inną osobą.

--
Marcin

do góry

Użytkownik Robert Tomasik napisał:
> Bez sensu by coś takiego było.

Czyli wg Ciebie sprzedając osobie mieszkającej np. w Ameryce podlegam
prawu amerykańskiemu, tak? :)

> Miejsca zawarcia transakcji są dwa. Tam, gdzie działały osoby ją zawierające.

Nie może być dwóch miejsc zawarcia transakcji.
Jest jedno - tam gdzie umieszczony jest punkt kontaktu tych osób, czyli
w tym przypadku serwer allegro.
I jest to USA

> Oczywiście możesz mi nie ufać w tej materii.

To nie jest kwestia zaufania lecz wiedzy.

> Ale zaufaj tysiącom sędziów, prokuratorów i adwokatów, którzy
> uczestniczyli w sprawach zwianych z oszustwami na ALLEGRO. nigdy nikomu
> nawet do głowy nie przyszło, by dowiązywać miejsce transakcji (a zatem i
> prawo, na jakim została zawarta) do dyslokacji serwera.

Bo w sprawach karnych liczy się miejsce, w którym POKRZYWDZONY znajdował
się w chwili gdy popełniono czyn zabroniony na jego szkodę, czyli gdy
zawierał transakcję znajdując się w danym miejscu w Polsce to właśnie ta
lokalizacja przyjmowana jest jako właściwa dla organów ścigania.


pozdrawiam
Arek

--

www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Użytkownik Marcin Debowski napisał:
> Czynności związane z obsługą serwera czy jego funkcjonowaniem będa
> podlegały lokalnemu prawu kraju, gdzie ów serwer się znajduje. Czynności
> prawne związane z umową (tu umową sprzedaży) zawartą pomiędzy
> dwiema stronami gdzie obie umawiające się strony są w Polsce, podlegają

A skąd wiesz, że obie strony są w Polsce?


> pod prawodawstwo polskie. Ty się nie umawiasz w zakresie tej umowy z
> Allegro a jedynie korzystasz z ich platformy softwarowej do zawarcia umowy
> z inną osobą.

Jeżeli strony umówią się i godzą się na to, że podlegają prawu polskiemu
- a mogą się tak umówić - to będą podlegać.
Natomiast sama sprzedaż jest dokonywana z terenu USA i podlega
tamtejszej jurysdykcji cokolwiek byś nie kombinował.

pozdrawiam
Arek

--

www.eteria.net

do góry

Dnia 09.05.2007 Arek <a...@e...net> napisał/a:
> Użytkownik Marcin Debowski napisał:
>> Czynności związane z obsługą serwera czy jego funkcjonowaniem będa
>> podlegały lokalnemu prawu kraju, gdzie ów serwer się znajduje. Czynności
>> prawne związane z umową (tu umową sprzedaży) zawartą pomiędzy
>> dwiema stronami gdzie obie umawiające się strony są w Polsce, podlegają
> A skąd wiesz, że obie strony są w Polsce?

Tak, zapewne słuszne jest domniemanie, że pytający użył opcji kup teraz w
umowie sprzedaży ze stroną w Hondurasie. Czepiasz się i wiesz o tym
doskonale.

>> pod prawodawstwo polskie. Ty się nie umawiasz w zakresie tej umowy z
>> Allegro a jedynie korzystasz z ich platformy softwarowej do zawarcia umowy
>> z inną osobą.
> Jeżeli strony umówią się i godzą się na to, że podlegają prawu polskiemu
> - a mogą się tak umówić - to będą podlegać

To właśnie zapewne taki przypadek.

> Natomiast sama sprzedaż jest dokonywana z terenu USA i podlega
> tamtejszej jurysdykcji cokolwiek byś nie kombinował.

Nie jest dokonywana z terenu USA a z terenu gdzie znajduje się
sprzedający. Aż strach pomyśleć jakie możesz mieć dylematy jesli zawrzesz
jakąś umowę przez telefon gdzie część połączenia idzie voip.

--
Marcin

do góry

Użytkownik Marcin Debowski napisał:
> Tak, zapewne słuszne jest domniemanie, że pytający użył opcji kup teraz w
> umowie sprzedaży ze stroną w Hondurasie. Czepiasz się i wiesz o tym
> doskonale.

Nie widzę w tym nic dziwnego.
Sprzedający może być z Hondurasu a nawet Srasu, praktycznie nawet z
plaży, albo nawet wodach międzynarodowych czy na Antarktydzie w części
totalnie bezpaństwowej.

> To właśnie zapewne taki przypadek.

A o to najpierw musiałbyś zapytać sprzedającego i spisać umowę.

> Nie jest dokonywana z terenu USA a z terenu gdzie znajduje się
> sprzedający.

Znaczy, że jak ja mam butik na 1 avenue to od tego gdzie jestem
zależy pod jaką jurysdykcję podlegam?
Jak wybiorę się na Kanary to pod hiszpańską, a jak na Lazurowe Wybrzeże
to pod francuską? :)

> Aż strach pomyśleć jakie możesz mieć dylematy jesli zawrzesz
> jakąś umowę przez telefon gdzie część połączenia idzie voip.

Nie widzę żadnych dylematów.
Albo umawiam się ze sprzedającym wg której jurysdykcji jest
umowa - o ile w ogóle takimi bredniami miałby ktoś sobie zawracać
głowę - albo oczywiste jest, że miejscem jurysdykcji jest miejsce
skąd on sprzedaje.

pozdrawiam
Arek

--

www.hipnoza.info

do góry