-
1. Data: 2006-02-07 09:18:50
Temat: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: haste <h...@n...irc.pl>
Witam...
Jest nastepujaca sytuacja :
Pracownik 32 lata, dwójka dzieci w wieku szkolnym, zona bezrobotna.
Zarobtki tego faceta na cala rodzine to ok 900zl brutto, nagle pojawia
sie mozliwosc pracy w stabilniej firmie za 1300zl brutto na okresie
probnym i adekwatnie wiecej pozniej.
Pracownik ten sklada podanie u swojego pracodawcy podanie o rozwiazanie
umowy za porozumieniem stron (nie ma podstaw o wypowiedzienie z kodeksu
za naruszenie prawa pracowniczych) - nie dostaje porozumienia, a
sytuacja jest taka iz jesli nie podejmnie nowej pracy w przeciagu dwoch
dni straci mozliwosc nowej pracy.
Jednoczesnie stary pracodawac (poza dyscypinarka) straszy go sadem (o
podwyzce czy oczymkolwiek innym nie ma mowy) - poniesienie strat w
zwiazku z odejsciem natychmiastowym pracownika (fikcja).
Czy pismo typu: "Oswiadcza iz naruszylem art 52 1 kp - narusznie
obowiazkow pracniczych. Moja decyzja byla podyktowana faktem, iz
pracodawaca nie wyrazil zgody na rozwiazanie umowy za porozumieniem
stron (pozniej wyjasnienie kwesti rodzinnych etc.)"
Co mozna jeszcze w tej sprawie zrobic??
Czy jesli bedzie sprawa w sadzie kto ma wieksze szanse wygrac??
-
2. Data: 2006-02-07 09:24:32
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: kam <#k...@w...pl#>
haste napisał(a):
> Jednoczesnie stary pracodawac (poza dyscypinarka) straszy go sadem (o
> podwyzce czy oczymkolwiek innym nie ma mowy) - poniesienie strat w
> zwiazku z odejsciem natychmiastowym pracownika (fikcja).
> Czy pismo typu: "Oswiadcza iz naruszylem art 52 1 kp - narusznie
> obowiazkow pracniczych. Moja decyzja byla podyktowana faktem, iz
> pracodawaca nie wyrazil zgody na rozwiazanie umowy za porozumieniem
> stron (pozniej wyjasnienie kwesti rodzinnych etc.)"
A co ma osiągnąć przez to pismo?
> Co mozna jeszcze w tej sprawie zrobic??
> Czy jesli bedzie sprawa w sadzie kto ma wieksze szanse wygrac??
O odszkodowanie? pracodawca, a zakres w jakim może go dochodzić jest
wskazany w art.61[2] kp
KG
-
3. Data: 2006-02-07 09:30:37
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: "Fil" <f...@b...pl>
Użytkownik "haste" <h...@n...irc.pl> napisał w wiadomości
news:ds9o9q$5cn$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam...
> Jest nastepujaca sytuacja :
>
> Pracownik 32 lata, dwójka dzieci w wieku szkolnym, zona bezrobotna.
> Zarobtki tego faceta na cala rodzine to ok 900zl brutto, nagle pojawia
> sie mozliwosc pracy w stabilniej firmie za 1300zl brutto na okresie
> probnym i adekwatnie wiecej pozniej.
> Pracownik ten sklada podanie u swojego pracodawcy podanie o rozwiazanie
> umowy za porozumieniem stron (nie ma podstaw o wypowiedzienie z kodeksu
> za naruszenie prawa pracowniczych) - nie dostaje porozumienia, a
> sytuacja jest taka iz jesli nie podejmnie nowej pracy w przeciagu dwoch
> dni straci mozliwosc nowej pracy.
> Jednoczesnie stary pracodawac (poza dyscypinarka) straszy go sadem (o
> podwyzce czy oczymkolwiek innym nie ma mowy) - poniesienie strat w
> zwiazku z odejsciem natychmiastowym pracownika (fikcja).
> Czy pismo typu: "Oswiadcza iz naruszylem art 52 1 kp - narusznie
> obowiazkow pracniczych. Moja decyzja byla podyktowana faktem, iz
> pracodawaca nie wyrazil zgody na rozwiazanie umowy za porozumieniem
> stron (pozniej wyjasnienie kwesti rodzinnych etc.)"
> Co mozna jeszcze w tej sprawie zrobic??
> Czy jesli bedzie sprawa w sadzie kto ma wieksze szanse wygrac??
Pracodawca, choc w skrajnych wypadkach... naprawde skrajnych - pracownik.
Prosze jednoczesnie zastanowic sie czy nie ma mozliwosci wykorzystania art.
55 par. 1 i par. 1[1] Kodeksu pracy przeciwko pracodawcy. Byc moze
nalezaloby wykorzystac art. 55 par. 1[1] i obawiac sie odszkodowania z art.
61[1] w zw. z art. 61[2] Kodeksu pracy.
Pozdr.,
F.
--------------------------------
www.doradcyprawni.com
www.doradcyprawni.org.pl
www.doradcaprawny.pl
-
4. Data: 2006-02-07 09:33:05
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: badzio <b...@n...skreslic.epf.pl>
Patrze, patrze a tu haste porozsypywal nastepujace haczki:
> Jednoczesnie stary pracodawac (poza dyscypinarka) straszy go sadem (o
> podwyzce czy oczymkolwiek innym nie ma mowy) - poniesienie strat w
> zwiazku z odejsciem natychmiastowym pracownika (fikcja).
> Czy pismo typu: "Oswiadcza iz naruszylem art 52 1 kp - narusznie
> obowiazkow pracniczych. Moja decyzja byla podyktowana faktem, iz
> pracodawaca nie wyrazil zgody na rozwiazanie umowy za porozumieniem
> stron (pozniej wyjasnienie kwesti rodzinnych etc.)"
Czy pismo typu ... co...? Bo chyba zdania nie dokonczyles
> Czy jesli bedzie sprawa w sadzie kto ma wieksze szanse wygrac??
Napisz cos wiecej o charakterze pracy tego goscia. Aczkolwiek wydaje mi
sie ze pracownik zarabiajacy 900zl brutto nie pelni kluczowej funkcji w
firmie wiec ciezko bedzie pracodawcy udowodnic poniesiona strate
(pomijam czas dzialania sadow w Polsce)
--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ: 76259763
Skype: badzio
-
5. Data: 2006-02-07 09:41:21
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: kam <#k...@w...pl#>
kam napisał(a):
> O odszkodowanie? pracodawca, a zakres w jakim może go dochodzić jest
> wskazany w art.61[2] kp
to jak by rozwiązal pracownik, za bardzo skróciłem myśl :)
KG
-
6. Data: 2006-02-07 09:51:49
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: a...@t...pl (Bartek)
> Witam...
> Jest nastepujaca sytuacja :
>
> Pracownik 32 lata, dwójka dzieci w wieku szkolnym, zona bezrobotna.
> Zarobtki tego faceta na cala rodzine to ok 900zl brutto, nagle pojawia sie
> mozliwosc pracy w stabilniej firmie za 1300zl brutto na okresie probnym i
> adekwatnie wiecej pozniej.
> Pracownik ten sklada podanie u swojego pracodawcy podanie o rozwiazanie
> umowy za porozumieniem stron (nie ma podstaw o wypowiedzienie z kodeksu za
> naruszenie prawa pracowniczych) - nie dostaje porozumienia, a sytuacja
> jest taka iz jesli nie podejmnie nowej pracy w przeciagu dwoch dni straci
> mozliwosc nowej pracy.
> Jednoczesnie stary pracodawac (poza dyscypinarka) straszy go sadem (o
> podwyzce czy oczymkolwiek innym nie ma mowy) - poniesienie strat w zwiazku
> z odejsciem natychmiastowym pracownika (fikcja).
> Czy pismo typu: "Oswiadcza iz naruszylem art 52 1 kp - narusznie
> obowiazkow pracniczych. Moja decyzja byla podyktowana faktem, iz
> pracodawaca nie wyrazil zgody na rozwiazanie umowy za porozumieniem stron
> (pozniej wyjasnienie kwesti rodzinnych etc.)"
> Co mozna jeszcze w tej sprawie zrobic??
> Czy jesli bedzie sprawa w sadzie kto ma wieksze szanse wygrac??
Sytuacja jest tak, ze umowa to umowa i zobowiązuje zarowno pracownika jak i
pracodawce. Tak naprawde jedyne sensowne wyjcie to zgoda pracodawcy na
rozwiazanie umowy za porozumieniem stron. W sumie dziwie sie ze ie chce sie
zgodzic, w koncu 'nie zrobisz z niewolnika pracownika', ale to jego
zbójeckie prawo.
Znajomy oczywiscie moze porzucic prace, ale bedzie to skutkowac art.52KP.
Pracodawca moze oczywiscie wystapic do sadu o zadoscuczynienie strat
spowodowanych przez nagle w takiej formie odejscie pracownika, ale musialby
je mocno udowodnic, co nie byloby takie proste.
Pozdrawiam
_________________________
BN
www.adekus.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo
-
7. Data: 2006-02-07 11:06:23
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: haste <h...@n...irc.pl>
kam napisał(a):
> haste napisał(a):
>
>
> A co ma osiągnąć przez to pismo?
>
Nie wiem...gdzie mu ktos tak doradzil...
>
> O odszkodowanie? pracodawca, a zakres w jakim może go dochodzić jest
> wskazany w art.61[2] kp
>
A czy byla kiedys rozprawa kiedy to pracownik przegral - zarbiajac
900bruto kiedy to pracodawca wytoczyl mu proces o poniesione straty.
Jesli tak to gdzie i kiedy i ew. w jakiego rzedu sa to koszta (zakldajac
ze pracownik mial dwutygodniowy okres wypowiedzenia)...?
-
8. Data: 2006-02-07 11:26:57
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: badzio <b...@n...skreslic.epf.pl>
Patrze, patrze a tu haste porozsypywal nastepujace haczki:
> A czy byla kiedys rozprawa kiedy to pracownik przegral - zarbiajac
> 900bruto kiedy to pracodawca wytoczyl mu proces o poniesione straty.
> Jesli tak to gdzie i kiedy i ew. w jakiego rzedu sa to koszta (zakldajac
> ze pracownik mial dwutygodniowy okres wypowiedzenia)...?
IHMO odszkodowanie zalezne jest od poniesionych strat a drugorzedne
znaczenie ma pensja jaka sie mialo.
Napisz cos wiecej - jakiego rodzaju firma, jaki charakter pracy
--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ: 76259763
Skype: badzio
-
9. Data: 2006-02-07 11:48:49
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: haste <h...@n...irc.pl>
Fil napisał(a):
> Pracodawca, choc w skrajnych wypadkach... naprawde skrajnych - pracownik.
Dlaczego?? Sprawa rozbija sie tu o kwote 900brutto - czy taki procownik
moze miec wplyw na funkcjonowanie firmy w stopnio takim ze firma
poniesie z tego tytulu jakiekolwiek straty...?
> Prosze jednoczesnie zastanowic sie czy nie ma mozliwosci wykorzystania art.
> 55 par. 1 i par. 1[1] Kodeksu pracy przeciwko pracodawcy. Byc moze
> nalezaloby wykorzystac art. 55 par. 1[1] i obawiac sie odszkodowania z art.
> 61[1] w zw. z art. 61[2] Kodeksu pracy.
Art. 55. § 1. Pracownik może rozwiązać umowę o pracę bez wypowiedzenia,
jeżeli zostanie wydane orzeczenie lekarskie stwierdzające szkodliwy
wpływ wykonywanej pracy na zdrowie pracownika, a pracodawca nie
przeniesie go w terminie wskazanym w orzeczeniu lekarskim do innej
pracy, odpowiedniej ze względu na stan jego zdrowia i kwalifikacje zawodowe.
Raczej sie nie da...Tym bardzie ze nia ma na to czasu...w sumie czas juz
sie skonczyl a sprawa wyjasni sie za jakies 3h.
-
10. Data: 2006-02-07 11:55:34
Temat: Re: Zwolnienie dyscyplinarne
Od: haste <h...@n...irc.pl>
badzio napisał(a):
>
> Napisz cos wiecej o charakterze pracy tego goscia. Aczkolwiek wydaje mi
> sie ze pracownik zarabiajacy 900zl brutto nie pelni kluczowej funkcji w
> firmie wiec ciezko bedzie pracodawcy udowodnic poniesiona strate
> (pomijam czas dzialania sadow w Polsce)
Mam jeszcze jedno pytanie : czy mozna (z jakim skutkiem) sadownie
dochodzic zmiany formy zwolnienia z pracy...tzn. w tej chwili gosc
zapewne dostanie dyscyplinarke (skladal wnioski o porozumienie stron),
ale czy mozna przed sadem starac sie (fakt 'brudu' w papireach) o zmiane
formy zwolnienia (przedstawiajac pewne argumenty) -> W tym przypadku z
dyscyplinarki na porozumienia stron - zeby w papierach bylo czysto.
A co do firmy to jest to (nazwy nie znam) branza ceramiczna - plytki
lazienkowe etc.
BTW pojawila sie jedna nowa kwestia a mianowicie praciwnik w umowie mial
napisane stanowisko 'Pomocnik Operatora Maszyny' - tak naprawde byl i
wykonywal funkcke 'Operatora Maszyny' - nie jestm pewny czy pracodawca
mial sprecyzowane instrukcje stanowiskowe. Ale czy taki argument moze
pomoc w sprawie??