Witam!

Firma moja postanowiła sprzedać jeden z oddziałów innej firmie w
całości.
Załoga oddziału liczy 8 osób, firma zatrudnia ogółem 144 osoby.
Oddział nie jest samodzielną jednostką gospodarczą, czyli nie jest
pracodawcą.
Wszystkie osoby dostały propozycję zwolnienia za porozumieniem stron i
przejścia do nowego pracodawcy na podobnych warunkach płacowych.
Czy jest to zwolnienie grupowe, za które przysługuje odprawa?

QuiGonMaster

do góry

Użytkownik <q...@g...com> napisał w wiadomości
news:a9868d0b-fc6b-49a7-b399-c432053ab6ff@x16g2000pr
n.googlegroups.com...

> Czy jest to zwolnienie grupowe, za które przysługuje odprawa?

o ile mnie pamiec nie myli, zwolnienie grupowe to 10 albo 20% stanu zalogi,
wiec raczej nie

do góry

Dnia Wed, 17 Dec 2008 05:21:45 -0800, quigonmaster napisał(a):

> Wszystkie osoby dostały propozycję zwolnienia za porozumieniem stron i
> przejścia do nowego pracodawcy na podobnych warunkach płacowych. Czy
> jest to zwolnienie grupowe, za które przysługuje odprawa?

A dlaczego przejścia do nowego pracodawcy? Bo coś mi to pachnie art. 23
(1) kp.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

> A dlaczego przejścia do nowego pracodawcy? Bo coś mi to pachnie art. 23
> (1) kp.
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> Lege Artishttp://olgierd.bblog.pl

Nowy pracodawca chce przejąć załogę, firma w branży handlowej,
znajomość rynku jest naszym atutem.
Dostaliśmy więc propozycje umów z nowym pracodawcą na niegorszych
warunkach.
Wszystko z inicjatywy naszego obecnego pracodawcy.
QuiGon

do góry

Dnia Wed, 17 Dec 2008 05:45:34 -0800, quigonmaster napisał(a):

>> A dlaczego przejścia do nowego pracodawcy? Bo coś mi to pachnie art. 23
>> (1) kp.

> Nowy pracodawca chce przejąć załogę, firma w branży handlowej, znajomość
> rynku jest naszym atutem. Dostaliśmy więc propozycje umów z nowym
> pracodawcą na niegorszych warunkach. Wszystko z inicjatywy naszego
> obecnego pracodawcy

Czyli modelowe przekazanie części zakładu pracy wraz z pracownikami. Nie
ma potrzeby rozwiązywać stosunków pracy, nie ma potrzeby nawiązywać
nowych, jest ciągłość, w tym ciągłość stażu i wysokości wynagrodzenia.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

q...@g...com pisze:
>> A dlaczego przejścia do nowego pracodawcy? Bo coś mi to pachnie art. 23
>> (1) kp.
>>
>> --
>> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
>> Lege Artishttp://olgierd.bblog.pl
>
> Nowy pracodawca chce przejąć załogę, firma w branży handlowej,
> znajomość rynku jest naszym atutem.
> Dostaliśmy więc propozycje umów z nowym pracodawcą na niegorszych
> warunkach.
> Wszystko z inicjatywy naszego obecnego pracodawcy.
> QuiGon

Jeżeli będzie to przejście zakładu pracy na nowego pracodawcę z art
23[1] kp, to nie ma mowy o żadnych zwolnieniach, bo nowy pracodawca z
mocy prawa wstępuje w zobowiązania starego. Jeżeli wszyscy przejdziecie
za porozumieniem stron, to też nie ma zwolnień.

Natomiast jeżeli stary pracodawca was zwolni, bo likwiduje ten oddział,
to może być mowa o zwolnieniach grupowych.

--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl

do góry

Dnia Wed, 17 Dec 2008 14:57:36 +0100, Roman Rumpel napisał(a):

>> Nowy pracodawca chce przejąć załogę, firma w branży handlowej,
>> znajomość rynku jest naszym atutem. Dostaliśmy więc propozycje umów z
>> nowym pracodawcą na niegorszych warunkach. Wszystko z inicjatywy
>> naszego obecnego pracodawcy. QuiGon

> Natomiast jeżeli stary pracodawca was zwolni, bo likwiduje ten oddział,
> to może być mowa o zwolnieniach grupowych.

Ale jeśli równocześnie załatwia nową robotę to zwolnienie będzie pozorne.
Strony dostaną po uszach, jeśli któryś z pracowników się zeźli i pójdzie
za jakiś czas do sądu (bo dostanie niższą pensję albo będzie
niezadowolony, że mu okres wypowiedzenia od nowa przyrasta).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Stary pracodawca nas zwalnia, jednoczesnie nowy proponuje umowy o
prace na podobnych warunkach.
Noea firma przejmuje oddział wraz ze wszystkimi srodkami trwałymi.

QuiGon

do góry

Dnia Wed, 17 Dec 2008 10:03:43 -0800, quigonmaster napisał(a):

> Stary pracodawca nas zwalnia, jednoczesnie nowy proponuje umowy o prace
> na podobnych warunkach.
> Noea firma przejmuje oddział wraz ze wszystkimi srodkami trwałymi.

Co oznacza, że jest to modelowe zastosowanie art. 23(1) kp, zatem
zwolnienie przez starego pracodawcę i zatrudnienie od nowa jest obejściem
prawa.
Odprawy się nie należą (pod warunkiem, że pracodawcy zrobią jak bozia
przykazała), nie ma potrzeby podpisywać nowych umów, pracodawcy powinni
dać oświadczenia o przekazaniu, nie będą od nowa leciały okresy ochronne
przed wypowiedzeniami, etc.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Sytuacja po dzisiejszym spotkaniu ze starym pracodawcą wygląda tak:
stary pracodawca przywiózł nam umowy o pracę z nowym pracodawcą,
warunki są takie same, jeśli zdecydujemy się podpisać te umowy to
proszą
o napisanie wypowiedzenia za porozumieniem stron z dniem 02.01.2008.

QuiGon

do góry