W dniu 25.01.2024 o 12:06, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 25.01.2024 o 11:40, Kviat pisze:
>>> Możesz sobie przytaczać milion "podręczników" w 100 językach,
>>> pokazujących jak KK mordował ludzi na przestrzeni wieków. W żadnym z
>>> nich nie znajdziesz jednak potwierdzenia swojej tezy, że coś złego
>>> spotkało tych którym podprowadzono ich święto w związku z tym
>>> podprowadzeniem.
>>
>> Czyli milion podręczników w stu językach pokazuje jak KK mordował
>> ludzi na przestrzeni wieków, ale tych zamordowanych ludzi nie spotkało
>> nic złego.
>
> Ale tu chodzi o to jedno święto Bożego Narodzenia.

Oczywiście... wszystkie pozostałe zawłaszczyli przemocą i tylko to jedno
jest wyjątkowe.
Akurat to jedno święto wszyscy innowiercy i poganie z wielką ochotą i z
uśmiechem na ustach uznali za własne, a tylko resztę przyjęli niechętnie.
Cud.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

On Thu, 25 Jan 2024 13:37:14 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 25.01.2024 o 10:44, J.F pisze:
>>>> Więc jak się ma IMSI-catchera to można smartfona o to zapytać pomijając
>>>> systemy operatora i jakieś inne po drodze.
>>> Pamiętacie COVID i oprogramowanie rządowe śledzące, kto się z kim
>>> spotkał? To oczywiście jest możliwe, tylko to nie chodzi o to, co jest
>>> możliwe, a co jest i działa.
>> Ale widzisz - dało sie w miesiąc napisać?
>> No, pewnie więcej miesięcy, ale ciągle miesiące.
>> Tamto działało na Bluetooth. Stosunkowo prosta aplikacja.
>> O zasięgu 10m.
>> I jakos nikt nie narzekał na ilość danych.
>
> Byłem przekonany, że w oparciu o GPS.

GPS moze nie działac pod dachem, wymaga stałego wysyłania pozycji,
rozładowuje baterie, a i porównanie pozycji nie jest proste.

Skanowanie BT jest oszczędne, wysyłać może tylko napotkane kontakty,
wyszukanie jest względnie łatwe.

> Ale napisanie aplikacji
> wysyłającej na życzenie użytkownika współrzędne GPS pobrane z telefonu
> do 112 też nie wydaje mi się jakoś szczególnie skomplikowane.
> Prezentacja tego na mapie również.

Dokladnie, szczególnie, ze kilka takich juz jest.
Co wiecej - moze nawet nic pisach nie trzeba, bo Android/google jakies
takie mechanizmy ma.
A moze nawet są gotowe mechanizmy dla operatorów.

> Zwłaszcza, że ostatecznie to nie musi być "do metra".

W wielu wypadkach będzie, i to bez wysiłku.

> A ne ma tego. Ja ne piszę o jakiejś przymusowej ciągłej
> inwigilacji do której nie wiadomo ostatecznie, kto i czemu zagląda.

Aplikacja jest w miare bezpieczna, jak dasz prawo "tylko przy
uruchomionej". Namierzanie przez operatora juz takie nie jest.


J.

do góry

On Thu, 25 Jan 2024 13:40:01 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 25.01.2024 o 09:39, J.F pisze:
>>> 400 metrów od drogi, czy od miejsca, w którym szukali? Bo to może być
>>> krytycznie ważne. No i czy w chwili, gdy przyjechali w ten rejon
>>> policjanci był kontakt z zaginioną? Bo mowa w materiałach, że zabronili
>>> mężowi odbierać połączenie. To chyba z nią nie rozmawiał. Nie wiem,
>>> czemu zabroniono mu rozmawiać z żoną, a jedynie mogę się domyślać. Ale
>>> to automatycznie wyklucza rozmowę z nią.
>> Jak zabroniono i szukano siłą 360 policjantów, to jak myślisz, kto
>> jest temu winien?
>
> Ja jedynie stwierdzam fakt. Telefon, jeśli rozmawiasz, zużywa szybciej
> baterię.

To tym bardziej trzeba odebrac i prosic, zeby nic nie robiła,
oszczędzała baterie, ale odbierała w razie dzwonienia.

> Wzmiankowanym tu urządzeniem namierzyć możesz działający. Ale
> to tylko jedna z możliwych hipotez.
>>
>> Poza tym nie musi mąż rozmawiać.
>
> Nie musi celem namierzenia, ale żeby się dowiedzieć, czy widzi światła
> błyskowe to by już było chyba dobrze, jakby mógł rozmawiać.

Ale to nie musi mąż rozmawiać.

J.

do góry

On Thu, 25 Jan 2024 13:44:22 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 25.01.2024 o 11:09, J.F pisze:
>> Mniej szukania, więcej pomyślunku?
>
> Jakby wiedzieli, gdzie leży, to by znaleźli. Jak znasz wynik poszukiwań,
> to zawsze można wskazać coś, co gdyby zrobiono, to by przyspieszyło
> znalezienie. Problem, by na to wpaść, zanim znajdziesz.

Sam wiesz, ze takie poszukiwania na duzym obszarze są mało skuteczne.
To zamiast szukać powinniscie pomysleć, co zrobić, zeby namierzanie
było skuteczne.

Chocby pare razy powiedziec mediom, że policja ma informacje bardzo
niedokładne i bezużyteczne, to moze minister coś z tym zrobi ...

No ale nie wiem ... to tajemnica państwowa, której nie wolno ujawnić?

J.

do góry

W dniu 25.01.2024 o 14:45, Kviat pisze:
> W dniu 25.01.2024 o 12:06, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 25.01.2024 o 11:40, Kviat pisze:
>>>> Możesz sobie przytaczać milion "podręczników" w 100 językach,
>>>> pokazujących jak KK mordował ludzi na przestrzeni wieków. W żadnym z
>>>> nich nie znajdziesz jednak potwierdzenia swojej tezy, że coś złego
>>>> spotkało tych którym podprowadzono ich święto w związku z tym
>>>> podprowadzeniem.
>>>
>>> Czyli milion podręczników w stu językach pokazuje jak KK mordował
>>> ludzi na przestrzeni wieków, ale tych zamordowanych ludzi nie
>>> spotkało nic złego.
>>
>> Ale tu chodzi o to jedno święto Bożego Narodzenia.
>
> Oczywiście... wszystkie pozostałe zawłaszczyli przemocą i tylko to jedno
> jest wyjątkowe.


Wiki mówi o roku 353, czyli zanim nawet jeszcze Chrześcijaństwo stało
oficjalną religią Cesarstwa Rzymskiego. Sprawdź sobie w tych swoich
podręcznikach, czy w tamtych czasach Chrześcijaństwo było religią
dominującą i na tyle silną, by jej przedstawiciele byli w stanie coś
komuś narzucać przemocą :)

> Akurat to jedno święto wszyscy innowiercy i poganie z wielką ochotą i z
> uśmiechem na ustach uznali za własne, a tylko resztę przyjęli niechętnie.
> Cud.

W tamtych czasach, to Chrześcijanie byli innowiercami.

PD

do góry

W dniu 25.01.2024 o 15:19, J.F pisze:

>> Wzmiankowanym tu urządzeniem namierzyć możesz działający. Ale
>> to tylko jedna z możliwych hipotez.
>>> Poza tym nie musi mąż rozmawiać.
>> Nie musi celem namierzenia, ale żeby się dowiedzieć, czy widzi światła
>> błyskowe to by już było chyba dobrze, jakby mógł rozmawiać.
> Ale to nie musi mąż rozmawiać.
Nie musi, ale jak żona dzwoni, to mało prawdopodobne, by w tym czasie z
kimś innym rozmawiała.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 25.01.2024 o 15:22, J.F pisze:
> No ale nie wiem ... to tajemnica państwowa, której nie wolno ujawnić?

Też ne wiem. Dlatego niechętnie wnikam w szczegóły. Pozornie sprawa
wydaje się prosta.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.01.2024 o 20:34, J.F pisze:
> On Wed, 24 Jan 2024 19:31:44 +0100, io wrote:
>> W dniu 24.01.2024 o 18:35, J.F pisze:
>>> On Thu, 18 Jan 2024 18:34:33 +0100, Michał Jankowski wrote:
>>>> W dniu 18.01.2024 o 12:48, J.F pisze:
>>>>> On Wed, 17 Jan 2024 22:02:23 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>>>>> W dniu 17.01.2024 o 19:50, J.F pisze:
>>>>>>> Jesli miała smartfona, to można było pokierować i uzyskac pozycję GPS,
>>>>>>> ale jak nie miała, albo mocno niekomputerowa ...
>>>>>>
>>>>>> JA się dziwię, że nie ma jeszcze takiej aplikacji SOS, która wysyła do
>>>>>> CPR pozycje GPS. Telefony z reguły mają odbiorniki.
>>>>>
>>>>> W zasadzie jest - "Ratunek"
>>>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pa
gasolutions.emergencycall_pl&hl=pl&gl=US
>>>>>
>>>>> A że GOPR potrafi, WOPR potrafi, a CPR nie potrafi ... może policjanci
>>>>> wiedzą dlaczego :-)
>>>>
>>>> TOPR ma oficjalną zgodę na stosowanie IMSI-Catcher - ale tylko w
>>>> Tatrach. Policja też powinna takie urządzenia mieć.
>>>
>>> Hm, a jak to w zasadzie działa?
>>>
>>> https://niebezpiecznik.pl/post/topr-bedzie-mial-sprz
et-do-sledzenia-komorek-ale-w-zdecydowanie-dobrym-ce
lu/
>>> https://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-cywilny-imsi
-catcher-w-polsce-topr-juz-go-testuje/
>>
>> Tu masz właśnie napisane
>> "Możliwe jest pobranie położenia GPS telefonu poprzez komendy w
>> standardzie 3GPP. W instrukcji opisywanego systemu czytamy, że ta
>> możliwość jest uzależniona od wersji oprogramowania telefonu i np. część
>> iPhone'ów 4 potrafi zwracać współrzędne GPS, część nie."
>>
>> A dalej odnośnik do
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_resource_locatio
n_services_protocol
>> w którym pisze
>> "many high-end smart-phones submit their GPS location to the mobile
>> operator when requested. This happened without any sort of authentication."
>>
>> Więc jak się ma IMSI-catchera to można smartfona o to zapytać pomijając
>> systemy operatora i jakieś inne po drodze.
>
> Dziwne. Jest taki swietny system, i operator nie korzysta, a 360 ludzi
> szuka?

Chcą inwigilować i pokazują jakie to niby potrzebne.

>
> A moze chodzi o to:
> "The protocol was developed in order to fulfil the Wireless Enhanced
> 911 requirements in the United States."
> A nie w UE :-)

Nie przeszkadza by tego używać w razie potrzeby.

>
> A google i Apple, jak rozwijąją ALM/ELS, to powyzsze mają na myśli,
> czy cos podobnego, ale własnego?
> A czemu własnego - bo powyższe nie działa?

No nie wiadomo czy działa w nowych sieciach. Ale właściwie czemu by
miało nie działać jak to sam terminal robi.

>
>
> Cos takiego jeszcze znalazłem
> https://ec.europa.eu/docsroom/documents/24783/attach
ments/4/translations/en/renditions/pdf
>
> 2017, a tu pilot/analiza ?

No cusz, no cusz.

do góry

W dniu 25.01.2024 o 12:07, Robert Tomasik pisze:

>> Zawsze telefon może się przemieszczać inie ma to nic wspólnego z
>> możliwoscią jego lokalizacji.
>
> Jeśli go lokalizujesz na podstawie danych uzyskanych w jednym momencie,
> to oczywiście nie ma.

Ale wiesz, że lokalizacja przez operatora na podstawie BTSów nie polega
na tym że wysyła się umyślnego co łazi od BTSa do BTSa i podłączając
laptopa spisuje z nich dane?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 25.01.2024 o 12:28, Robert Tomasik pisze:

>> Nr rozporządzenia przypomnisz? tego w sprawie 112.
>
> Musiałbym tak, jak Ty szukać. Na szybkiego znalazłem podręcznik, w
> którym opisano zagadnienie https://tiny.pl/czwp2. I nie wiem, czemu
> upierasz się przy tym "112", jak to jest inny tryb.

Przecież to jest zupełnie o czym innym...

" Staram się od czasu do czasu robić zakupy, by w sklepie spożywczym
zobaczyć są ceny. Porównuję je do cen w skupie. Dziś bardzo ważne jest
zjawisko, pani mnie pyta o ceny w sklepie..."

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry