W dniu 24.01.2024 o 18:14, Robert Tomasik pisze:

> Jakby to było proste, to by to robiono. Uwierz, że nikt ze złośliwości
> po omacku nie biega po chaszczach. Jeden przypadek mógłby być jakimś
> błędem. Ale to od wielu lat się robi.

Skoro się robi to czemu z uporem maniaka piszesz że się nie da i to bez
sensu?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 18 Jan 2024 18:34:33 +0100, Michał Jankowski wrote:
> W dniu 18.01.2024 o 12:48, J.F pisze:
>> On Wed, 17 Jan 2024 22:02:23 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 17.01.2024 o 19:50, J.F pisze:
>>>> Jesli miała smartfona, to można było pokierować i uzyskac pozycję GPS,
>>>> ale jak nie miała, albo mocno niekomputerowa ...
>>>
>>> JA się dziwię, że nie ma jeszcze takiej aplikacji SOS, która wysyła do
>>> CPR pozycje GPS. Telefony z reguły mają odbiorniki.
>>
>> W zasadzie jest - "Ratunek"
>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pa
gasolutions.emergencycall_pl&hl=pl&gl=US
>>
>> A że GOPR potrafi, WOPR potrafi, a CPR nie potrafi ... może policjanci
>> wiedzą dlaczego :-)
>
> TOPR ma oficjalną zgodę na stosowanie IMSI-Catcher - ale tylko w
> Tatrach. Policja też powinna takie urządzenia mieć.

Hm, a jak to w zasadzie działa?

https://niebezpiecznik.pl/post/topr-bedzie-mial-sprz
et-do-sledzenia-komorek-ale-w-zdecydowanie-dobrym-ce
lu/
https://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-cywilny-imsi
-catcher-w-polsce-topr-juz-go-testuje/

Bo tak - trzeba sie zblizyc do telefonu na 1150m.
W Tatrach trudne zadanie, ale jak turysta powie, ze jest między
Giewontem a Kasprowym, to juz łatwiej się zbliżyc,
a sprawe lokalizacji w "ostatnim kilometrze" załatwi.

No chyba, ze faktycznie na helikopterze?

Potrafi włączyc dzwonek w telefonie ... a jak?
No dobra, chyba móglby po prostu zadzwonic do numeru, to dzwonek sie
odezwie. Chyba, ze wyciszony.

Potrafi wskazac położenie telefonu/współrzędne GPS.
A jak?
Jeden BTS do dokladnego namierzenia nadajnika nie starczy.

Chyba, ze te nasze smartfony, to znacznie więcej potrafią,
i wystarczy, ze je operator o pozycję grzecznie zapyta ...

Cos mi chodzi po głowie, ze kiedys Francuzi użyli telefonów do
namierzenia zasypanych przez lawiny, ale szczegółów oczywiscie nie
podano.

tu chyba o BT pisza?
https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/un-la
boratoire-planche-sur-la-localisation-des-victimes-d
-avalanches-grace-a-leur-smartphone-1613757023


J.

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:35, J.F pisze:

>> TOPR ma oficjalną zgodę na stosowanie IMSI-Catcher - ale tylko w
>> Tatrach. Policja też powinna takie urządzenia mieć.
> Hm, a jak to w zasadzie działa?
> https://niebezpiecznik.pl/post/topr-bedzie-mial-sprz
et-do-sledzenia-komorek-ale-w-zdecydowanie-dobrym-ce
lu/
> https://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-cywilny-imsi
-catcher-w-polsce-topr-juz-go-testuje/
> Bo tak - trzeba sie zblizyc do telefonu na 1150m.
> W Tatrach trudne zadanie, ale jak turysta powie, ze jest między
> Giewontem a Kasprowym, to juz łatwiej się zbliżyc,
> a sprawe lokalizacji w "ostatnim kilometrze" załatwi.

Nie wnikając w meritum chciałbym tylko zauważyć, że gdyby na podstawie
BTS-ów dało się namierzyć telefon z tolerancją kilkuset metrów, to nikt
by nie kombinował z takim urządzeniem. Sądzisz, ze oni też nei wiedzą i
nie mają tej tajemnej wiedzy, ze to można w prosty sposób zrobić?

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:23, Shrek pisze:
>> Jakby to było proste, to by to robiono. Uwierz, że nikt ze złośliwości
>> po omacku nie biega po chaszczach. Jeden przypadek mógłby być jakimś
>> błędem. Ale to od wielu lat się robi.
> Skoro się robi to czemu z uporem maniaka piszesz że się nie da i to bez
> sensu?

Ludzi się od wielu lat poszukuje, a nie namierza przez operatora z
dokładnością do kilku metrów.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:45, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 24.01.2024 o 18:23, Shrek pisze:
>>> Jakby to było proste, to by to robiono. Uwierz, że nikt ze
>>> złośliwości po omacku nie biega po chaszczach. Jeden przypadek mógłby
>>> być jakimś błędem. Ale to od wielu lat się robi.
>> Skoro się robi to czemu z uporem maniaka piszesz że się nie da i to
>> bez sensu?
>
> Ludzi się od wielu lat poszukuje, a nie namierza przez operatora z
> dokładnością do kilku metrów.

"Staram się od czasu do czasu robić zakupy, by w sklepie spożywczym
zobaczyć są ceny. Porównuję je do cen w skupie. Dziś bardzo ważne jest
zjawisko, pani mnie pyta o ceny w sklepie, natomiast po drugiej stronie
są rolnicy. Rolnicy cieszą się z tego, że z wyjątkiem cen na trzodę
chlewną, rosną ceny pszenicy, kukurydzy, rzepaku, nawet mleko rośnie. W
związku z tym jest to miecz obusieczny"

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:44, Robert Tomasik pisze:

> Nie wnikając w meritum chciałbym tylko zauważyć, że gdyby na podstawie
> BTS-ów _zawsze_ dało się namierzyć telefon z tolerancją kilkuset metrów, to nikt
> by nie kombinował z takim urządzeniem.

Poprawiłem.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:44, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 24.01.2024 o 18:35, J.F pisze:
>
>>> TOPR ma oficjalną zgodę na stosowanie IMSI-Catcher - ale tylko w
>>> Tatrach. Policja też powinna takie urządzenia mieć.
>> Hm, a jak to w zasadzie działa?
>> https://niebezpiecznik.pl/post/topr-bedzie-mial-sprz
et-do-sledzenia-komorek-ale-w-zdecydowanie-dobrym-ce
lu/
>> https://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-cywilny-imsi
-catcher-w-polsce-topr-juz-go-testuje/
>> Bo tak - trzeba sie zblizyc do telefonu na 1150m.
>> W Tatrach trudne zadanie, ale jak turysta powie, ze jest między
>> Giewontem a Kasprowym, to juz łatwiej się zbliżyc,
>> a sprawe lokalizacji w "ostatnim kilometrze" załatwi.
>
> Nie wnikając w meritum chciałbym tylko zauważyć, że gdyby na podstawie
> BTS-ów dało się namierzyć telefon z tolerancją kilkuset metrów, to nikt
> by nie kombinował z takim urządzeniem. Sądzisz, ze oni też nei wiedzą i
> nie mają tej tajemnej wiedzy, ze to można w prosty sposób zrobić?
>

No i to urządzenie zasadniczo nie służy do lokalizacji tylko
podsłuchiwania i podszywania się. Więc pytania o to jakim cudem miałoby
podawać współrzędne GPS są bardzo słuszne. W opisach poszukania wewnątrz
budynku jest między innymi "z detektorem kierunku" co już ma jakiś sens
biorąc pod uwagę, że jak się ma antenę kierunkową to można w
przybliżeniu stwierdzić skąd urządzenie nadaje, ale zdecydowanie lepiej
może określić pozycję urządzenia kilka BTSów gdy to urządzenie znajduje
się między nimi. A sens używania IMSI-catchera w górach jest chyba taki,
że jak się jest za górką to GSM niekoniecznie sięga a urządzeniem
mobilnym można sięgnąć i po prostu do urządzenia zadzwonić które
normalnie byłoby głuche. Niekoniecznie go lokalizować.

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:35, J.F pisze:
> On Thu, 18 Jan 2024 18:34:33 +0100, Michał Jankowski wrote:
>> W dniu 18.01.2024 o 12:48, J.F pisze:
>>> On Wed, 17 Jan 2024 22:02:23 +0100, Robert Tomasik wrote:
>>>> W dniu 17.01.2024 o 19:50, J.F pisze:
>>>>> Jesli miała smartfona, to można było pokierować i uzyskac pozycję GPS,
>>>>> ale jak nie miała, albo mocno niekomputerowa ...
>>>>
>>>> JA się dziwię, że nie ma jeszcze takiej aplikacji SOS, która wysyła do
>>>> CPR pozycje GPS. Telefony z reguły mają odbiorniki.
>>>
>>> W zasadzie jest - "Ratunek"
>>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pa
gasolutions.emergencycall_pl&hl=pl&gl=US
>>>
>>> A że GOPR potrafi, WOPR potrafi, a CPR nie potrafi ... może policjanci
>>> wiedzą dlaczego :-)
>>
>> TOPR ma oficjalną zgodę na stosowanie IMSI-Catcher - ale tylko w
>> Tatrach. Policja też powinna takie urządzenia mieć.
>
> Hm, a jak to w zasadzie działa?
>
> https://niebezpiecznik.pl/post/topr-bedzie-mial-sprz
et-do-sledzenia-komorek-ale-w-zdecydowanie-dobrym-ce
lu/
> https://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-cywilny-imsi
-catcher-w-polsce-topr-juz-go-testuje/

Tu masz właśnie napisane
"Możliwe jest pobranie położenia GPS telefonu poprzez komendy w
standardzie 3GPP. W instrukcji opisywanego systemu czytamy, że ta
możliwość jest uzależniona od wersji oprogramowania telefonu i np. część
iPhone'ów 4 potrafi zwracać współrzędne GPS, część nie."

A dalej odnośnik do
https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_resource_locatio
n_services_protocol
w którym pisze
"many high-end smart-phones submit their GPS location to the mobile
operator when requested. This happened without any sort of authentication."

Więc jak się ma IMSI-catchera to można smartfona o to zapytać pomijając
systemy operatora i jakieś inne po drodze.

do góry

W dniu 24.01.2024 o 18:35, J.F pisze:
>
> Bo tak - trzeba sie zblizyc do telefonu na 1150m.

Wstępną lokalizację masz od operatora. Zresztą chyba to całe
przeczesywanie pola odbywało się bliżej niż kilometr od poszukiwanej.

MJ

do góry

On Wed, 24 Jan 2024 18:14:45 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.01.2024 o 17:52, J.F pisze:
>>>> A w Krakowie BTSy gęsto.
>>> Ta kobieta nie zginęła w Krakowie. To wiocha kilka kilometrów obok.
>> Ale reportaz jest z krakowskiego CPR.
>
> Jaki reportaż?

Myślałem, ze Shrek podał linka, ale nie.
W poprzedniej dyskusji sie jakis przewijał, cos w rodzaju tego:

https://youtu.be/P0QgHZOXqwc?t=216

Patrzysz na film, wydaje się, ze pokazuje pozycję dokładnie, a tak
naprawde nie wiemy jaka jest dokładność,
ani jak sie pogarsza w polu dalej od miasta.

>> Wiec jak pokazują jak dokładnie jest telefon namierzany,
>> to mogą pokazywac telefon z Krakowa ...
>
> Mogą cokolwiek.
>>
>> I wydaje się dokładnie, a to złudzenie, a poza miastem to w ogole
>> dramat ...
>
> Jakby to było proste, to by to robiono. Uwierz, że nikt ze złośliwości
> po omacku nie biega po chaszczach. Jeden przypadek mógłby być jakimś
> błędem. Ale to od wielu lat się robi.

Na Litwie sie dało.

No ale szeregowi policjanci tego nie wdrożą,
a minister po polach nie biega ...

J.

do góry