Na kanwie artykułu >
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636

zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.

do góry

jebac karzelka

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> Na kanwie artykułu >
> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>
> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.

A dlaczego miałoby być niemożliwe? Spadkobiercy Kulczyka pozwolą go znieważać
bezkarnie bo mu się zmarło krótką chwilę temu? Wiec w praktyce jest to
karalne, co najwyżej wchodzi w grę które paragrafy są najbardziej odpowiednie.

Wiec jak nawet chcesz dokopać Lechowi Kaczyńskiemu to nie bądź *idiotą* nie
potrafiącym przewidzieć konsekwencji dla pamięci o *innych* zmarłych.
A jak chcesz chamskiej i nachalnej bezpośredniości: Czy można znieważyć
zmarłego "profesora" Bartoszewskiego? [Można _z konsekwencjami_]

--
A. Filip
Serca szlachetnych są grobami tajemnic. (Przysłowie arabskie)

do góry

W dniu 15-08-15 o 22:56, A. Filip pisze:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> Na kanwie artykułu >
>> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>>
>> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.
>
> A dlaczego miałoby być niemożliwe?

Mam wątpliwości, czy denat jest człowiekiem w rozumienia prawa karnego.

> Spadkobiercy Kulczyka pozwolą go znieważać
> bezkarnie bo mu się zmarło krótką chwilę temu? Wiec w praktyce jest to
> karalne, co najwyżej wchodzi w grę które paragrafy są najbardziej odpowiednie.

No właśnie.
>
> Wiec jak nawet chcesz dokopać Lechowi Kaczyńskiemu to nie bądź *idiotą* nie
> potrafiącym przewidzieć konsekwencji dla pamięci o *innych* zmarłych.

Nikomu nie chcę nic robić. Po prostu się zastanowiłem nad sensem tego
zawiadomienia,

> A jak chcesz chamskiej i nachalnej bezpośredniości: Czy można znieważyć
> zmarłego "profesora" Bartoszewskiego? [Można _z konsekwencjami_]
>
No właśnie znieważyć moim zdaniem nie.

do góry

W dniu 2015-08-15 o 21:19, Robert Tomasik pisze:
> Na kanwie artykułu >
> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>
>
> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.

W świetle prawa karnego nie jest możliwe. Przede wszystkim zawiadomienie
o przestępstwie tudzież skierowanie prywatnego aktu oskarżenia musiałoby
nastąpić przez samego pokrzywdzonego. W przypadku gdyby pokrzywdzony
zmarł w trakcie toczącego się postępowania wówczas w jego prawa wstępują
osoby najbliższe.

--
Sonn

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 15-08-15 o 22:56, A. Filip pisze:
>> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>>> Na kanwie artykułu >
>>> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>>>
>>> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.
>>
>> A dlaczego miałoby być niemożliwe?
>
> Mam wątpliwości, czy denat jest człowiekiem w rozumienia prawa karnego.

We wszystkich kwestiach nie, w niektórych tak. <ironia> Nie można karać za
zabójstwo człowieka który jest denatem bo go zabito? </ironia>

>> Spadkobiercy Kulczyka pozwolą go znieważać
>> bezkarnie bo mu się zmarło krótką chwilę temu? Wiec w praktyce jest to
>> karalne, co najwyżej wchodzi w grę które paragrafy są najbardziej odpowiednie.
>
> No właśnie.
>> [...]

No to operuj _konkretnymi_ paragrafami które są lub nie są odpowiednie do
obrony pamięci o zmarłych. Bez _konkretnych_ paragrafów twój post nadaje się
na news:pl.soc.polityka a nie na news:pl.soc.prawo .

Bez "moralności Kalego" rozstrzygnięcia co do ochrony pamięci o Lechu
Kaczyńskim uderzą w ochronę pamięci o innych osobach. Prawo zawsze zostawia
pewną swobodę interpretacji . Zawsze jest kwestia jak się CHCE interpretować
prawo i jakie interpretacje społeczeństwo jest gotowe zaakceptować jako
właściwe. W realnym świecie obie te kwestie mają znaczenie szczególnie w
"głośnych" sprawach.

Wersja (politycznego) cynika: prokuratura podejmie decyzję dopiero po wyborach
Sejmowych, a nawet jeśliby umorzyła przed wyborami to będzie odwołanie
rozstrzygnięte (ostatecznie) po wyborach. Wiec może jednak prokuratura się w
końcu zdecyduje że znieważyć zmarłego (prezydenta RP3) jednak można i z
ostrożności zwali rozstrzygnięcie na niezawisły/"niezawisły" sąd.

--
A. Filip
Róży bez kolców, człowieka bez zła, miłości bez bólu - nie znajdziesz.
(Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 15-08-15 o 23:54, A. Filip pisze:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 15-08-15 o 22:56, A. Filip pisze:
>>> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>>>> Na kanwie artykułu >
>>>> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>>>>
>>>> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.
>>>
>>> A dlaczego miałoby być niemożliwe?
>>
>> Mam wątpliwości, czy denat jest człowiekiem w rozumienia prawa karnego.
>
> We wszystkich kwestiach nie, w niektórych tak. <ironia> Nie można karać za
> zabójstwo człowieka który jest denatem bo go zabito? </ironia>
>
>>> Spadkobiercy Kulczyka pozwolą go znieważać
>>> bezkarnie bo mu się zmarło krótką chwilę temu? Wiec w praktyce jest to
>>> karalne, co najwyżej wchodzi w grę które paragrafy są najbardziej odpowiednie.
>>
>> No właśnie.
>>> [...]
>
> No to operuj _konkretnymi_ paragrafami które są lub nie są odpowiednie do
> obrony pamięci o zmarłych. Bez _konkretnych_ paragrafów twój post nadaje sięa. Po
> na news:pl.soc.polityka a nie na news:pl.soc.prawo .

Ależ w podlinkowanym materiale jest ten właśnie konkretny artykuł
przywołany i dlatego się zacząłem zastanawiać.
>
> Bez "moralności Kalego" rozstrzygnięcia co do ochrony pamięci o Lechu
> Kaczyńskim uderzą w ochronę pamięci o innych osobach. Prawo zawsze zostawia
> pewną swobodę interpretacji . Zawsze jest kwestia jak się CHCE interpretować
> prawo i jakie interpretacje społeczeństwo jest gotowe zaakceptować jako
> właściwe. W realnym świecie obie te kwestie mają znaczenie szczególnie w
> "głośnych" sprawach.
>
> Wersja (politycznego) cynika: prokuratura podejmie decyzję dopiero po wyborach
> Sejmowych, a nawet jeśliby umorzyła przed wyborami to będzie odwołanie
> rozstrzygnięte (ostatecznie) po wyborach. Wiec może jednak prokuratura się w
> końcu zdecyduje że znieważyć zmarłego (prezydenta RP3) jednak można i z
> ostrożności zwali rozstrzygnięcie na niezawisły/"niezawisły" sąd.
>
Ktoś tu pisał, by pisać o konkretach. Nie mam zamiaru oceniać śp.
Prezydenta. Po prostu zastanowiłem się nad sensownością zawiadomienia w
przyczyn merytorycznych i tyle.

do góry

W dniu 15.08.2015 22:03, LeonKame pisze:
> jebac karzelka
Siebie jeb yasra}cu.


--
animka

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> Na kanwie artykułu >
> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>
> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html
| [chodzi] o komentarze pod opublikowanym przez Onet artykułem na temat
| pomnika Lecha Kaczyńskiego, który miałby stanąć w Szczecinie [...]
| Doniesienie do szczecińskiej prokuratury okręgowej złożył (a dokładnie -
| *przesłał e-mailem*) Ogólnopolski Komitet Obrony przed Sektami i Przemocą.
| "Pod wyżej wymienionym artykułem ukazało się wiele komentarzy znieważających
| śp. Kaczyńskiego" - czytamy w doniesieniu. Autorzy obficie cytują często
| wulgarne wpisy internautów. Najłagodniejsze to: "O Kaczyńskim Polacy woleliby
| zapomnieć" oraz "Sprejowcy będą mieli co robić".
| W piśmie do prokuratury czytamy:
| Chcieliśmy zaznaczyć, że powyższe znieważające komentarze internautów
| naruszyły dobra osobiste członków Komitetu Obrony przed Sektami i Przemocą w
| postaci _kultu_ po zmarłym śp. prezydencie RP Lechu Kaczyńskim przez poniżenie i
| zakwestionowanie uczciwości oraz dobrego imienia zmarłego.
| Art. 216. § 2. Kodeksu karnego mówi: 'Kto znieważa inną osobę za pomocą
| środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności
| albo pozbawienia wolności do roku'.
| przewodniczący Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami i Przemocą
| Ryszard Nowak

<ironia> Ja czekam na doniesie do prokuratury ze publiczne pisanie o KULCIE po
zmarłym stanowi obrazę uczuć religijnych </ironia>

A poważnie: IMHO *zacytowane* wpisy/komentarze nie kwalifikują się pod KK216.2
bez drakońskich interpretacji depczących wolność słowa bez względu czy KK216.2
miałby chronić także osoby zmarłe czy nie [no chyba że byłyby tworzone
"wspólnie i w porozumieniu"]. Interpretacja że KK216.2 *przenigdy* nie może
chronić osoby zmarłej miałaby zbyt poważne konsekwencje, w końcu kiedyś ktoś o
kimś zmarłym napisze coś co będzie zasługiwać na cały rok więzienia -
,,Podłość ludzka nie zna granic".

--
A. Filip
Kiedy świat jest chory i umiera, ludzie powstaną jak Wojownicy Tęczy.
(Przysłowie indiańskie)

do góry

W dniu 2015-08-15 o 21:19, Robert Tomasik pisze:
> Na kanwie artykułu >
> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,1856
0343,zniewazono-sp-lecha-kaczynskiego-zawiadomienie-
do-prokuratury.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&ut
m_campaign=10663636
>
>
> zastanawiam się, czy możliwe jest znieważenie osoby zmarłej.

osoby nie, ale prawo chroni dorobek intelektualny zmarłego

Art. 78 (prawo autorskie).

1. Twórca, którego autorskie prawa osobiste zostały zagrożone cudzym
działaniem, może żądać zaniechania tego działania. W razie dokonanego
naruszenia może także żądać, aby osoba, która dopuściła się naruszenia,
dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków, w
szczególności aby złożyła publiczne oświadczenie o odpowiedniej treści i
formie. Jeżeli naruszenie było zawinione, sąd może przyznać twórcy
odpowiednią sumę pieniężną tytułem zadośćuczynienia za doznaną krzywdę
lub - na żądanie twórcy - zobowiązać sprawcę, aby uiścił odpowiednią
sumę pieniężną na wskazany przez twórcę cel społeczny.

2. Jeżeli twórca nie wyraził innej woli, po jego śmierci z powództwem o
ochronę autorskich praw osobistych zmarłego może wystąpić małżonek, a w
jego braku kolejno: zstępni, rodzice, rodzeństwo, zstępni rodzeństwa.

--
@foe_pl

do góry