On 2011-09-21 15:43:53 +0200, cyklista <c...@k...pl> said:

> dodam że lepiej nawet tak ich pomysłów nie pisać bo podłapie go jakiś
> urzędas i wbrew koszt om wykorzysta przeciw komuś.

Tu działać winna zasada, że jeśli się podejmuje działanie, to należy
się liczyć z jego skutkami. Mistrzowie kłamstwa powtarzają, że należy
mówić prawdę jak długo się da.
Jeśli ktoś postanowi działać wbrew zaleceniom specjalistów, nie może
być potem zdziwiony, że komuś będzie się chciało dotrzeć do sedna.
:-)





--
Bydlę

do góry

On 2011-09-21 18:10:50 +0200, WAM <n...@n...nopl.pl> said:

> Twoim obowiazkiem
> jest wskazac kierujacego.

Po raz milionowy - nie, nie ma takiego obowiązku.
;>>>



--
Bydlę

do góry

Dnia 20-09-2011 o 17:30:37 witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> On 9/20/2011 7:55 AM, kendy wrote:
>> Witam
>>
>> Jakis czas temu dostalismy od nowego 'operatora' fotoradarow czyli ITD
>> informacje o mandacie. Jako ze auto firmowe ciezko nam bylo ustalic
>> kto kierowal w danym dniu, a oczywiscie nikt sie sam nie przzna :)
>>
>> Wyslalem wiec pismo do ITD aby przyslali zdjecie bo chcemy ustalic kto
>> kierowal (Policja ZAWSZE takie zdjecie przysylala z mandatem). Opisali
>> nam, ze nie przysla (podpierajac sie jakimis paragrafami) a do wgladu
>> bedzie ono w sadzie !!!
>>
>> Czy to jakis zart? Skad ja mam wiedziec kto kierowal skoro ewidencji
>> nie prowadzimy.
>
>
>
> z art 78.4 PORD
>
>
> Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w
> oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy
> przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.


Prawo do odmowy składania zeznań przysługuje trzem kategoriom
podmiotów występujących w procesie karnym w charakterze świadka: osobom
najbliższym dla oskarżonego (art. 182 § 1 k.p.k.), byłym współmałżonkom
oskarżonego oraz byłym przysposobionym i przysposabiającym (art.
182 § 2 k.p.k.), a także świadkowi, który w innej toczącej się sprawie jest
oskarżony o współudział w przestępstwie objętym postępowaniem (art. 182
§ 3 k.p.k.).


Wobec powyższega są warunki, które pozwalają na odmowę zeznań i nie
można ukarać

leon

--
Anihilacja pary smoków o przeciwnych amokach w polu ogólnego bezhołowia -
Lem

do góry

On 9/21/2011 11:45 AM, Bydlę wrote:
> On 2011-09-21 18:10:50 +0200, WAM <n...@n...nopl.pl> said:
>
>> Twoim obowiazkiem
>> jest wskazac kierujacego.
>
> Po raz milionowy - nie, nie ma takiego obowiązku.
> ;>>>
>
>
>
sie czepiasz.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j5abit$5a2$3@inews.gazeta.pl...
> On 9/20/2011 7:55 AM, kendy wrote:
>> Witam
>>
>> Jakis czas temu dostalismy od nowego 'operatora' fotoradarow czyli ITD
>> informacje o mandacie. Jako ze auto firmowe ciezko nam bylo ustalic
>> kto kierowal w danym dniu, a oczywiscie nikt sie sam nie przzna :)
>>
>> Wyslalem wiec pismo do ITD aby przyslali zdjecie bo chcemy ustalic kto
>> kierowal (Policja ZAWSZE takie zdjecie przysylala z mandatem). Opisali
>> nam, ze nie przysla (podpierajac sie jakimis paragrafami) a do wgladu
>> bedzie ono w sadzie !!!
>>
>> Czy to jakis zart? Skad ja mam wiedziec kto kierowal skoro ewidencji
>> nie prowadzimy.
>
>
>
> z art 78.4 PORD
>
>
> Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w
> oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy
> przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>
Nadal nie ma tu obligacji do prowadzenia ewidencji. Jest obowiązany wskazać
a nie prowadzić ewidencję. Obowiązek wskazania nie implikuje obowiązku
prowadzenia ewidencji.
Zawsze może powiedzieć, że w tym dniu był tak pijany że absolutnie nie jest
w stanie podać czy ktokolwiek używał pojazdu i podejrzewa że pojazd został
użyty przez nieznaną osobę wbrew woli i wiedzy właściciela czemu on sam
zapobiec nie mógł z uwagi na dwudniowe balowanie i permanentny w tym czasie
stan nietrzeźwości i oderwania od rzeczywistości.

Inny przykład: właściciel mówi: samochód prowadził Oleg Andriejewicz
Łyszkin, zamieszkały w Sankt Petersburgu chyba gdzień przy Newskim
Prospekcie. Był naszym gościem tego i tego dnia, prezentował produkty swej
firmy i pożyczyliśmy mu samochód aby pojechał zjeść obiad. Niestety nic
więcej nie wiem na temat tego pana. Dziękuję i do widzenia.

do góry

John Kołalsky wrote:
> "4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w
> oznaczonym czasie,

proste i jasne

> chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy
> przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec."

czyli ktos mu go ukradl, zaryzykujesz zgloszenie? rozpoznaja ci brata i
pojdzie siedziec ;)

> Jeśli więc nie pamięta a sprawca nie jest znany to nie można obwinić
> właściciela bo może, zgodnie ze wskazywanym przez Ciebie artykułem, pojazd
> został użyty wbrew jego woli.

zeby z taka interpretacja wyskoczyc to bys musial miec sedziego w kieszeni

do góry

W dniu 21-09-2011 19:38, leon rzecze:

> Prawo do odmowy składania zeznań przysługuje trzem kategoriom
> podmiotów występujących w procesie karnym w charakterze świadka: osobom

Strzał "kurą w płot" niestety. To nie sprawa karna, a o wykroczenie
i stosuje się kpw, nie kpk. A specjaliści od interpretowania
prawa wyinterpretowali już obowiązująco, że "odpowiednio" z Art 41
kpw oznacza, że świadek może odmówić zeznań, jeśli naraziłoby
to jego lub osobę najbliższą na odpowiedzialność za przestępstwo
(ale już nie wykroczenie).

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

do góry

Uzytkownik "kendy"

> Jako ze auto firmowe ciezko nam bylo ustalic
> kto kierowal w danym dniu, a oczywiscie nikt sie sam nie przzna :)
>
Wiec poinformuj zainteresowanych, ze sprawca bedzie musial oprócz mandatu,
poniesc koszty sadowe identyfikacji wykroczenia. Swoja droga "nikt sie
nieprzyzna" to dosc dziwny standard moralny.

pzdr
olo

do góry

Dnia Tue, 20 Sep 2011 07:19:31 -0700 (PDT), kendy napisał(a):


> A ja znalazlem to:
>
> "Dlacz ego zdjęcia nie są dołączone do wezwań?
> Prawo wglądu do akt sprawy o wykroczenie (w tym również do obrazu
> zarejestrowanego wykroczenia) obwiniony nabywa dopiero w sądzie

Ale nie ma JESZCZE obwinionego.
Na razie jest właściciel i jest fakt popełnienie wykroczenia.
I tylko tyle.

do góry

Dnia Wed, 21 Sep 2011 18:14:39 +0200, WAM napisał(a):


>>Jaki przepis obliguje firme d rejestrowania tego, kto kiruje pojazdem
>>sluzbowym w którym momencie?
> http://lex.pl/ustawa/?akt=Dz.U.2005.108.908.html
> USTAWA z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym
> Art. 78.
> 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania
> w oznaczonym czasie,

I gdzie tu widzisz cokolwiek o prowadzeniu jakiegokolwiek rejestru??

do góry