On 2023-05-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 05.05.2023 o 01:42, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Jest problemem. Nie wiem jak u ciebie ale u mnie moto jest w ... dużo.
>>
>> Ca 5x więcej w przeliczeniu na wszystkie pojazdy niż w Polsce. Tu jest
>> Sparta, tzn. Azja. I nie tylko w lecie i na wiosnę
>
> No właśnie - dlatego byłem zdziwiony że nie widzisz problemu.
>
>>> Ponieważ nie zapierdalam w "kanionie" to na odcinku km na plecach
>>> potrafi mi usiąść z pięciu (przepuszczam na bieżącao jak jest
>>> możliwość). A to tylko tych pięciu co jechali trochę szybciej ode mnie.
>>
>> Transponder z unikatowym, niezmienialnym nr.
>
> Trochę zbyt skomplikowane. Zresztą do czego przypiać ten numer? Do
> rejestracji? Wygięta i nie widać.

Jak zbyt skomplikowane? Podobny stopień skomplikowania co karta wifi z
dodatkową warstwą bezpieczęństwa. A gdzie, no w ECU sugerowałeś.
Przeciez ten nr. to nie jest fizyczny a siedzi gdzieś w cipie.

>> Część opresyjną da się pewnie zrobić tak, że na ekraniku będą pokazywane
>> pojazdy w zasięgu z cechami identyfikacji fizycznej (kolor, marka,
>> położenie). I to w zasadzie powinno wystarczyć.
>> To nawet nie musi być specjalnie drogie.
>
> Hmmm...

No serio. Jak działają trackery GPS? Teraz dodaj do tego warstwę
wykonawczą i już z grubsza. A jak działa w sieci WOL? Posyłasz magiczną
ramkę z adresem MAC i jedno urządzenie w podsieci się budzi. Na podobnej
zasadzie, tylko oczywiście z warstwą szyfrującą. To nie są bóg-wie-jak
drogie sprzeta.

>> Jak stoi ich kupa w jednym miejscu to policja i tak nie będzie w nich
>> wjeżdżać, podobnie jak nie będzie (nie powinna) strzelać w tłumie. Ale
>> wiecznie na tej kupie nie będą stali włączając w to ściganego.
>
> Policja to mały problem. Inni uczestnicy ruchu i nagle unieruchomiony
> moto...

Dlatego byłoby lepiej dławić paliwo, ale w końcu policja tez może go
unieruchomić jak będzie w miarę bezpieczniej i nawet ten zapłon odciąć.

Albo zamiast kolczatki gdzies w bezpiecznym miejscu zrobić taką
elektroniczą zaporę.

--
Marcin

do góry

On Thu, 4 May 2023 21:22:41 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 04.05.2023 o 17:54, Shrek pisze:
>>>> Pytanie jak chcesz zapewnić selektywność tego rozwiązania?
>>> Antena kierunkowa? Nie wiem.
>> Radiostop? ;)
>>
> Radiostop właśnie nie ma anten kierunkowych.

Bo cel ma taki, aby wszystkie pociągi w rejonie sie zatrzymały,
bo jak dwa jadą z przeciwka na zderzenie, to trzeba z obu stron
zatrzymac.

Ale nadajnik mozna w kierunkową antene wyposażyć, i bedzie zatrzymywał
w miare wybiórczo.

J.

do góry

W dniu 05.05.2023 o 06:07, Shrek pisze:

>>>>> Pytanie jak chcesz zapewnić selektywność tego rozwiązania?
>>>> Antena kierunkowa? Nie wiem.
>>> Radiostop? ;)
>> Radiostop właśnie nie ma anten kierunkowych.
> Wiem;) Tak to w praktyce się skończy. Tylko dowcipnisów będzię więcej.
>
Też o tym, myślałem. Ale jak wymyślano kilkadziesiąt lat temu radiostop,
to były trochę inne możliwości. Urządzenie instalowane w motocyklach
mogłoby przykładowo mieć ograniczenie zasięgu do 100 metrów oraz
powiedzmy nie odcinać zapłonu od razu, tylko wyświetlać komunikat
nakazujący zatrzymanie się. Przy obecnym stanie techniki mogłoby
stopniowo ograniczać prędkość. Sporadycznie jeżdżę na jednośladach, ale
wydaje mi się, ze spokojnie dałoby się to zrobić bezpiecznie.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 05.05.2023 o 09:37, J.F pisze:
>> Radiostop właśnie nie ma anten kierunkowych.
> Bo cel ma taki, aby wszystkie pociągi w rejonie sie zatrzymały,
> bo jak dwa jadą z przeciwka na zderzenie, to trzeba z obu stron
> zatrzymac.
> Ale nadajnik mozna w kierunkową antene wyposażyć, i bedzie zatrzymywał
> w miare wybiórczo.

Jakby była wola polityczna, to rozwiązanie techniczne by się znalazło.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Fri, 5 May 2023 09:57:17 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.05.2023 o 09:37, J.F pisze:
>>> Radiostop właśnie nie ma anten kierunkowych.
>> Bo cel ma taki, aby wszystkie pociągi w rejonie sie zatrzymały,
>> bo jak dwa jadą z przeciwka na zderzenie, to trzeba z obu stron
>> zatrzymac.
>> Ale nadajnik mozna w kierunkową antene wyposażyć, i bedzie zatrzymywał
>> w miare wybiórczo.
>
> Jakby była wola polityczna, to rozwiązanie techniczne by się znalazło.

Kilka moglbym podpowiedziec, ale nie podpowiem - sami sobie
wymyslajcie :-)

J.

do góry

On Fri, 05 May 2023 06:20:31 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-05-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 05.05.2023 o 01:42, Marcin Debowski pisze:
>>>> Jest problemem. Nie wiem jak u ciebie ale u mnie moto jest w ... dużo.
>>>
>>> Ca 5x więcej w przeliczeniu na wszystkie pojazdy niż w Polsce. Tu jest
>>> Sparta, tzn. Azja. I nie tylko w lecie i na wiosnę
>>
>> No właśnie - dlatego byłem zdziwiony że nie widzisz problemu.
>>
>>>> Ponieważ nie zapierdalam w "kanionie" to na odcinku km na plecach
>>>> potrafi mi usiąść z pięciu (przepuszczam na bieżącao jak jest
>>>> możliwość). A to tylko tych pięciu co jechali trochę szybciej ode mnie.
>>>
>>> Transponder z unikatowym, niezmienialnym nr.
>>
>> Trochę zbyt skomplikowane. Zresztą do czego przypiać ten numer? Do
>> rejestracji? Wygięta i nie widać.
>
> Jak zbyt skomplikowane? Podobny stopień skomplikowania co karta wifi z
> dodatkową warstwą bezpieczęństwa. A gdzie, no w ECU sugerowałeś.
> Przeciez ten nr. to nie jest fizyczny a siedzi gdzieś w cipie.

No ale skad wiesz, jaki numer jest tego, ktory ucieka?

Samochod zazwyczaj ma widoczną tablice rejestracyjną, z motocyklami
roznie bywa.

>>> Część opresyjną da się pewnie zrobić tak, że na ekraniku będą pokazywane
>>> pojazdy w zasięgu z cechami identyfikacji fizycznej (kolor, marka,
>>> położenie). I to w zasadzie powinno wystarczyć.
>>> To nawet nie musi być specjalnie drogie.
>>
>> Hmmm...
>
> No serio. Jak działają trackery GPS? Teraz dodaj do tego warstwę
> wykonawczą i już z grubsza. A jak działa w sieci WOL? Posyłasz magiczną
> ramkę z adresem MAC i jedno urządzenie w podsieci się budzi. Na podobnej
> zasadzie, tylko oczywiście z warstwą szyfrującą. To nie są bóg-wie-jak
> drogie sprzeta.

Szczegolnie, ze GPS we wspołczesmym samochodzie juz jest ...

>>> Jak stoi ich kupa w jednym miejscu to policja i tak nie będzie w nich
>>> wjeżdżać, podobnie jak nie będzie (nie powinna) strzelać w tłumie. Ale
>>> wiecznie na tej kupie nie będą stali włączając w to ściganego.
>>
>> Policja to mały problem. Inni uczestnicy ruchu i nagle unieruchomiony
>> moto...
>
> Dlatego byłoby lepiej dławić paliwo, ale w końcu policja tez może go
> unieruchomić jak będzie w miarę bezpieczniej i nawet ten zapłon odciąć.

Ale zdlawisz wiekszej ilosci, a gdzies tam niedalego ktos ciezarowke
wyprzedza.

> Albo zamiast kolczatki gdzies w bezpiecznym miejscu zrobić taką
> elektroniczą zaporę.

Jakby sie dało tak bardzo miejscowo ...

J.

do góry

W dniu 05.05.2023 o 08:20, Marcin Debowski pisze:

>>> Część opresyjną da się pewnie zrobić tak, że na ekraniku będą pokazywane
>>> pojazdy w zasięgu z cechami identyfikacji fizycznej (kolor, marka,
>>> położenie). I to w zasadzie powinno wystarczyć.
>>> To nawet nie musi być specjalnie drogie.
>>
>> Hmmm...
>
> No serio. Jak działają trackery GPS?

A wiesz co to jest:

kurewsko drogie i nie zatrzymuje spierdalających motocyklistów?

Polska, obowiązkowa maszynka do zatrzymywania spierdalających
motocyklistów przez kulsonów:P

> Teraz dodaj do tego warstwę
> wykonawczą i już z grubsza.

Tylko że:

Musi być fabryczne, albo autoryzowane, musi być zabezpieczone przed
ingerencją, uniwersalne (ja mam gaźnik), atestowane, sprawdzane w
stacjach diagnostycznych i pewnie wiele innych rzeczy.

Jak to sobie wyobrażasz, że od 1 stycznia w polsce nie będzie można
zarejestrować moto bez tego ficzera? I co światowi producenci nagle
wezmą pod uwagę wymagania ustawy przepchniętej w nocy przez pisiorów (a
więc do dupy, z błędami i przy okazji wprowadzającymi uniewinnienie
jakiegoś pisior, podatek od kwiatów ogrodowych i zmianę szerokości linni
odzielającej p-8) i będą sobie tego ficzera aktualizować na bieżąco co
się pinokiowi na tłiterze w pałerpoincie napisze?

A nawet nie doszliśmy skąd kulson ma wiedzieć że ten moto to właśnie ten
skoro ma podgiętą tablicę;P

Ale politycy to lubią i pewnie wcześniej czy później zrealizują twój
pomysł ale na masową skalę - każdy samochód. A potem każdemy wszczepią
paralizator w dupę:(

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.05.2023 o 09:56, Robert Tomasik pisze:

>> Wiem;) Tak to w praktyce się skończy. Tylko dowcipnisów będzię więcej.
>>
> Też o tym, myślałem. Ale jak wymyślano kilkadziesiąt lat temu radiostop,
> to były trochę inne możliwości. Urządzenie instalowane w motocyklach
> mogłoby przykładowo mieć ograniczenie zasięgu do 100 metrów

Jak ograniczysz - mocą? Dalej źle - nie życzę sobie żeby mi zapłony
wypadały bo kulsonom ktoś podpadł. Po prostu jest to niebezpieczne i
tyle. A kulsonom nie ufam wcale. Strzelać też mają kiedy jest określone,
a strzelili kolesiowi w plecy i mataczą. Nie i po prostu nie.


> tylko wyświetlać komunikat
> nakazujący zatrzymanie się.

Gdzie wyświetlać? I po co? przecież jak spierdala to wie że chcecie żeby
się zatrzymał? Weź rusz głową:P

> Przy obecnym stanie techniki mogłoby
> stopniowo ograniczać prędkość. Sporadycznie jeżdżę na jednośladach, ale
> wydaje mi się, ze spokojnie dałoby się to zrobić bezpiecznie.

Pewnie wiele rzeczy by się dało, tylko jest to bez sensu. Ujmę to
inaczej - najlepiej ryzyko zwykle oceniają bukmacherzy. OC na moto jest
gdzieś cztery razy tańsze niż na samochód:P Także problem nie w tym, że
motocykliści są tak bardzo niebezpieczni dla innych a że po prostu mają
fizyczną możliwość wam spierdolić. Dobrze? No pewnie nie, ale bez
przesady - to nie jest tego typu problem, żeby go rozwiązywać takimi
środkami. Zresztą skoro już tak, to takie rzeczy mają sens tylko w dużej
skali (bo przecież trzeba kupić te elektroniczne "działa" do strzelania
w spiedalających motocyklistów, testery na stacjach diagnostycznych,
same urządzenia, system to spinający i wiele różnych innych rzeczy) - no
to skoro trzeba tyle infrastruktuty do tego zrobić, a buki mówią że
samochody bardziej niebezpieczne, to wniosek nasuwa się sam:P Tylko na
boga czy w co tam kto wierzy nie rozpowiadajcie o tym dalej. Już parę
razy nabijałem się i widocznie ktoś z rządu to przeczytał...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 05.05.2023 o 11:49, J.F pisze:

> Kilka moglbym podpowiedziec, ale nie podpowiem - sami sobie
> wymyslajcie :-)


Ja też - róbcie tak dalej a wszczepią wam paralizatory w dupy, żeby was
kulsony do kibla ciagać nie musiały:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 5 May 2023 19:07:58 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 05.05.2023 o 11:49, J.F pisze:
>> Kilka moglbym podpowiedziec, ale nie podpowiem - sami sobie
>> wymyslajcie :-)
>
> Ja też - róbcie tak dalej a wszczepią wam paralizatory w dupy, żeby was
> kulsony do kibla ciagać nie musiały:P

A moze by tak kulsonom numer słuzbowy na czole wytatuowac?

J.

do góry