https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
> Birgfellner ukarany grzywną za niestawienie się na przesłuchaniu
> 22 lutego (17:32)
>
> Prokuratura Okręgowa w Warszawie wydała postanowienie o nałożeniu
> dwóch kar porządkowych po 3 tys. zł na Geralda Birgfellnera za
> niestawienie się na przesłuchaniach zaplanowanych na czwartek i piątek
> - poinformował rzecznik prokuratury. [...]
> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
> aktualny. [...]

--
A. Filip
| Pasuje jak kij do dupy. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>> Birgfellner ukarany grzywną za niestawienie się na przesłuchaniu
>> 22 lutego (17:32)
>>
>> Prokuratura Okręgowa w Warszawie wydała postanowienie o nałożeniu
>> dwóch kar porządkowych po 3 tys. zł na Geralda Birgfellnera za
>> niestawienie się na przesłuchaniach zaplanowanych na czwartek i piątek
>> - poinformował rzecznik prokuratury. [...]
>> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
>> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
>> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
>> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
>> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
>> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
>> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
>> aktualny. [...]
>

Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?

--
Sonn

do góry

W dniu 22.02.2019 o 23:37, Sonn pisze:
> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
> grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?


Sonn po niemiecku to syn, tak się zastanawiam czyim synem jest Sonn:))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 2019-02-22 o 23:37, Sonn pisze:
> W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
>> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>>
>>> Birgfellner ukarany grzywną za niestawienie się na przesłuchaniu
>>> 22 lutego (17:32)
>>>
>>> Prokuratura Okręgowa w Warszawie wydała postanowienie o nałożeniu
>>> dwóch kar porządkowych po 3 tys. zł na Geralda Birgfellnera za
>>> niestawienie się na przesłuchaniach zaplanowanych na czwartek i piątek
>>> - poinformował rzecznik prokuratury. [...]
>>> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
>>> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
>>> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
>>> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
>>> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
>>> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
>>> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
>>> aktualny. [...]
>>
>
> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
> grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?

Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia to,
czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 22.02.2019 o 23:51, Liwiusz pisze:
> Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia to,
> czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
> przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
> niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
> niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
> poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.


ale ile razy można zgłaszać ? czyżby brakowało dowodów ? pytania się
mnożą:))))))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

Dnia Fri, 22 Feb 2019 23:51:00 +0100, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2019-02-22 o 23:37, Sonn pisze:
>> W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
>>> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>>>
>>>> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
>>>> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
>>>> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
>>>> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
>>>> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
>>>> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
>>>> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
>>>> aktualny. [...]
>>>
>>
>> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
>> grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?
>
> Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia to,
> czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
> przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
> niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
> niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
> poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.

Dlaczego nieskutecznego ?
Wydaje sie, ze raz zglosic wystarczy, a dalej to juz prokurator
powinien dzialac sam ...

J.

do góry

On 2019-02-22, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2019-02-22 o 23:37, Sonn pisze:
>> W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
>>> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>>>
>>>> Birgfellner ukarany grzywną za niestawienie się na przesłuchaniu
>>>> 22 lutego (17:32)
>> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
>> grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?

E tam. Prokurator chciał zapewne uzyskać wrażenie nierzetelności
Birgfellnera. Ruch w miarę bezpieczny, medialny, więc może nawet
przemyślany. Suweren to spokojnie łyknie.

A AF po prostu troluje, tym razem już w klasycznym stylu.

> Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia to,
> czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
> przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
> niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
> niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
> poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.

W sumie nie wiadomo po co go wzywali, a wątków pobocznych jest już
zapewne od groma i niekoniecznię muszą być one w jego interesie.

Apropos, jak to się skończyło z grzywnami dla HGW za olewnie Jakiego?
Zdaje się powygrywała jakieś sprawy i nie musi płacić. Rzecz o tyle
ciekawa, że nawet koledzy z PO ją namawiali, aby na tę komisję łaziła.

--
Marcin

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2019-02-22 o 23:37, Sonn pisze:
>> W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
>>> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>>>
>>>> Birgfellner ukarany grzywną za niestawienie się na przesłuchaniu
>>>> 22 lutego (17:32)
>>>>
>>>> Prokuratura Okręgowa w Warszawie wydała postanowienie o nałożeniu
>>>> dwóch kar porządkowych po 3 tys. zł na Geralda Birgfellnera za
>>>> niestawienie się na przesłuchaniach zaplanowanych na czwartek i piątek
>>>> - poinformował rzecznik prokuratury. [...]
>>>> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
>>>> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
>>>> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
>>>> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
>>>> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
>>>> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
>>>> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
>>>> aktualny. [...]
>>>
>>
>> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator
>> nakładający grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa,
>> czy ty?
>
> Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia
> to, czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu
> popełnienia przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
> niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
> niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
> poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.

Ja się nieco zdziwię jak te grzywny nie przepadną w odwołaniu.
Natomiast "na teraz" postawi to adwokatów zawiadamiającego w średnio
zręcznej sytuacji. By uniknąć grzywien wypadałoby argumentować że sprawa
nie jest zbyt pilna. By podkreślić wagę przestępstwa o którym
zawiadomiono wypada argumentować że sprawa jest BARDZO pilna.
W sumie dość podobnie jak sugerujesz tyle że szybciej na (publicznym)
wierzchu a w tej sprawie czas ma spore znaczenie polityczne.

A usprawiedliwienie w przeddzień umówionego spotkania "bo wyjeżdża za
granicę KROPKA" jest IMHO albo bezwstydnie gówniane ale nie w pełni
zacytowane.

--
A. Filip
| Kto się buduje, procesuje i leczy, tego bieda ćwiczy.
| (Przysłowie polskie)

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> Dnia Fri, 22 Feb 2019 23:51:00 +0100, Liwiusz napisał(a):
>> W dniu 2019-02-22 o 23:37, Sonn pisze:
>>> W dniu 2019-02-22 o 22:41, A. Filip pisze:
>>>> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-birgfellner-u
karany-grzywna-za-niestawienie-sie-na-przesluch,nId,
2849925
>>>>
>>>>> W środę po południu mec. Giertych przesłał faksem do prokuratury
>>>>> pismo, w którym informował, że Birgfellner nie stawi się na
>>>>> przesłuchaniach w dniach 21 i 22 lutego, bo wyjeżdża za
>>>>> granicę. Prokurator uznał usprawiedliwienie za nienależycie
>>>>> udokumentowane i zwrócił się do kancelarii adwokata z prośbą o
>>>>> nadesłanie dokumentów. Jednocześnie mec. Giertych został
>>>>> poinformowany, że termin umówionego wcześniej przesłuchania pozostaje
>>>>> aktualny. [...]
>>>>
>>>
>>> Tak się zastanawiam. Kto jest większym idiotą? Prokurator nakładający
>>> grzywnę w sytuacji usprawiedliwionego niestawiennictwa, czy ty?
>>
>> Usprawiedliwionego jak usprawiedliwionego, bardziej mnie zastanawia to,
>> czy poszkodowany składający zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
>> przestępstwa w ogóle powinien (i może) być karany za swoje
>> niestawiennictwo, nawet nieusprawiedliwione. Przecież konsekwencją
>> niestawiennictwa nie powinna być grzywna, tylko ujemny interes
>> poszkodowanego w postaci nieskutecznego zgłoszenia.
>
> Dlaczego nieskutecznego ?
> Wydaje sie, ze raz zglosic wystarczy, a dalej to juz prokurator
> powinien dzialac sam ...

Także w przypadku odwołania faksem przez adwokata w przeddzień po
południu wcześniej umówionego "spotkania" z prokuraturą? Ja bym twoją
linię argumentacji nawet w znacznej części łyknął w przypadku odwołania
kilka dni wcześniej z sugestią przełożeniem na inny konkretny termin.

Co do kwestii jak sądy rozstrzygną prawomocnie kwestie grzywien to moje
zdanie w tej konkretnej sprawie jest bez wskazania wcześniejszego
orzecznictwa/praktyki "na dwoje babka wróżyła". Na krótką metę (kilka
najbliższych tygodni) to jakie będzie prawomocne rozstrzygnięcie kwestii
grzywien nie wydaje się kluczowe dla gry zawiadamiający&adwokaci
v. prokuratura.

<cynizm> Widać mecenas Giertych zbytnio się przyzwyczaił do tego że jest
jedyną stroną walącą (medialnie) "ledwo powyżej pasa". </cynizm>

--
A. Filip
| Przepadło jak kamień w wodę. (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 2019-02-23 o 07:46, A. Filip pisze:

>
> Także w przypadku odwołania faksem przez adwokata w przeddzień po
> południu wcześniej umówionego "spotkania" z prokuraturą? Ja bym twoją
> linię argumentacji nawet w znacznej części łyknął w przypadku odwołania
> kilka dni wcześniej z sugestią przełożeniem na inny konkretny termin.
>

>

A gdyby faksem przysłał zwolnienie lekarskie od lekarza sądowego? Jak
widać idiotyzmem dorównujesz temu usłużnemu prokuratorkowi. Poza tym
ZTCW wraz z informacją o niemożności stawiennictwa zaproponowano kolejny
termin przesłuchania.

--
Sonn

do góry