Witam

Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej
inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na
garaż.
Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za obie
nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż zwlekałem
aż zaistniała poniższa sytuacja:

Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma długi w
stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem w księdze
wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe). Zwróciłem się do
wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w odpowiedzi usłyszałem ze
nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla mnie, nie mogliby postąpić inaczej w
stosunku do innych mieszkańców z podobna sytuacją. A to w/g nich spowoduje
ze deweloper będzie mogli zamknąć działalność nie płacąc długu wspólnocie.

Co ja mogę teraz zrobić z tym fantem, jeżeli podpisze akt w obecnej sytuacji
komornik może kazać mi spłacić zadłużenie dewelopera(zastrzeżenie przejdzie
na moją cześć udziału w garażu).
Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego
mimo ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu za
nieruchomość ?

Buniek.

do góry

On Mon, 25 May 2015, BUNIEK wrote:

> Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za obie
> nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż zwlekałem
[...]
> Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego mimo
> ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu za
> nieruchomość ?

Przecież napisałeś, że NIE POSIADASZ.
O nabyciu nie posiadasz.
Zapłaciłeś za obietnicę sprzedaży tego garażu, a nie za garaż.
Przeniesienie własności nieruchomości następuje aktem notarialnym i de
facto ma miejsce w momencie wpisania datych aktu do księgi wieczystej
(ma znaczenie w razie oszustwa i kilku aktów podpisanych "naraz").

IMO jest jak Ci powiedzieli - jak ustąpią paznokieć, to urwie całą
rękę. Więc w tym znaczeniu 'nie mogą', bo byłaby to niegospodarność
na szkodę całej reszty wspólnoty.
A Twoje pieniądze "przejadł" (żeby nie szukać innych określeń) developer :(

pzdr, Gotfryd

do góry

BUNIEK wrote:
> Witam
>
> Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej
> inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na
> garaż.
> Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za
> obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż
> zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:


Czyli garazu jeszcze nie masz, a to co zapłaciłeś było bardziej jako
dobrowolna wpłata w zamian za obiednicę sprzedazy garażu.
No chyba, ze macie jakąś umowę przedwstępną z której wynikałaby jakaś
zaliczka, albo zadatek.



>
> Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma długi
> w stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem w
> księdze wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe). Zwróciłem
> się do wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w odpowiedzi
> usłyszałem ze nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla mnie, nie mogliby
> postąpić inaczej w stosunku do innych mieszkańców z podobna sytuacją. A
> to w/g nich spowoduje ze deweloper będzie mogli zamknąć działalność nie
> płacąc długu wspólnocie.

a to zastrzeżenie jest w księdze wieczystej czego?


>
> Co ja mogę teraz zrobić z tym fantem, jeżeli podpisze akt w obecnej
> sytuacji komornik może kazać mi spłacić zadłużenie
> dewelopera(zastrzeżenie przejdzie na moją cześć udziału w garażu).

tak, a poniewaz raczej nie bedziesz miał oddzielnej ksiegi wieczystej na
twoje miejsce garazowe, a raczej bedziesz miał ulamkową własność
to w najczarniejszym scenariusz jak wspolnota wygra w sadzie i pojdzie
do komornika, to komornik ma prawo ściągnięcia całości długu z dowolnego
właściciela, np ciebie.

Oddzielna sprawa to podatek od takich miejsc garazowych.
Bylo jakis czas temu i nie wiem czym sie skonczylo.
Podatek tez jest solidarny, wiec jak ktoś nie zapłaci to mogę sobie
sciagnac z dowlonej innej oosby.


> Czy wspólnota/komornik może mi odmówić zdjęcia zastrzeżenia komorniczego
> mimo ze posiadam wszystkie dokumenty świadczące o nabyciu i zapłaceniu
> za nieruchomość ?

narazie to jeszcze nic nie nabyłeś.
Jestes ewentualnie w kolejsce do syndyka upadłego dewelopera o zwrot
wpłaconej kasy. Czarno widzę.

do góry

> IMO jest jak Ci powiedzieli - jak ustąpią paznokieć, to urwie całą
> rękę. Więc w tym znaczeniu 'nie mogą', bo byłaby to niegospodarność
> na szkodę całej reszty wspólnoty.
> A Twoje pieniądze "przejadł" (żeby nie szukać innych określeń) developer
> :(

Z tego co wiem, podobna sytuacja była z mieszkaniem, i wspólnota ustąpiła po
ostrej wymianie pism. Zakładając ze faktycznie tak było, czy ten fakt może
mi pomoc "zmuszeniu" wspólnoty do zlecania komornikowi zdjęcia zastrzeżenia
w celu podpisania aktu z syndykiem developera. Chyba wszyscy członkowie
wspólnoty na na równych prawach. Nie wiem od czego zacząć pertraktacje z
wspólnotą.

Buniek

do góry

Użytkownik "BUNIEK" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mjv75s$6tm$...@u...news.interia.pl...
>Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w
>tej inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a
>drugi na garaż.
>Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za
>obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż
>zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:
>Problem - deweloper padł (szczęście ze zakończył inwestycje) i ma
>długi w stosunku wspólnoty mieszkaniowej, co skutkowało zastrzeżeniem
>w księdze wieczystej o długu(posiadał jakieś miejsca garażowe).
>Zwróciłem się do wspólnoty o zdjęciu zastrzeżenia komorniczego , w
>odpowiedzi usłyszałem ze nie mogą tego zrobić gdyż robiąc to dla
>mnie, nie mogliby postąpić inaczej w stosunku do innych mieszkańców z
>podobna sytuacją. A to w/g nich spowoduje ze deweloper będzie mogli
>zamknąć działalność nie płacąc długu wspólnocie.

Ty gon do jakiegos bieglego w upadlosciach lub prawie lokalowym
prawnika i to szybko, bo sie kazda godzina moze liczyc, choc przyklad
z Mlawy pokazuje ze juz i tak za pozno.

Bo mnie sie wydaje, ze

a) upadlosc na tym polega, ze zastane zobowiazania syndyk splaca
sprawiedliwie, zgodnie z ustawa, i faktycznie nie moze splacic
jednego, a drugiemu powiedziec "pieniedzy/majatku zabraklo" , chyba ze
pierwszy ma ustawowe pierwszenstwo.
b) rzecz do ustalenia - czy Ty masz wiszace zobowiazanie u dewelopera
"wydania" miejsca parkingowego, czy to miejsce bylo juz Twoje i
zostalo bezpostawnie zajete.
U nas sie wierzy ksiegom wieczystym, wiec bez sadu sie pewnie nie
obejdzie.
c) komornik ? Wspolnota miala jakis zapis w ksiedze wieczystej na tej
nieruchomosci ? Bo w razie upadlosci, to syndyk powinien dzielic.
Chyba ze wspolnota najela komornika i po jego zajeciu deweloper
oglosil upadlosc :-)

d) raportami spolki dobrze by sie bylo zainteresowac, bo jesli zarzad
nie zglosil upadlosci na czas, to jest osobiscie odpowiedzialny i
mozesz od prezesa dochodzic swoich pieniedzy.
e) zeby sie nie okazalo, ze jak wylaczysz to miejsce spod zajecia, to
syndyk polozy na nim lape i sprzeda. Moze lepiej ze jest jak jest. Ale
roszczenie na pewno gdzies trzeba zglosic.

J.

do góry

Kup jakąś książkę o upadłości deweloperskiej.
Tyle, że skoro zwlekałeś z aktem notarialnym aż 8 lat to zapewne się nie
załapiesz, bo wówczas ochrony nabywców lokali przy upadłości tzw.
deweloperskiej jeszcze nie było.
No i trzeba sprawdzic, czy ochrona nabywców dotyczy także lokali innych, niż
mieszkalne.

A potokół przekazania masz, część lokalu (miejsce) została Tobie formalnie
wydana?

Zastrzeżenie w KW nie ma znaczenia dla ewentualnego przeniesienia własności,
to jest jedynie ostrzeżenie ewentualnego nabywcy, a w tym konkretnym
przypadku ostrzeżenie Ciebie, że jest nieuregulowany stan prawny, o czym Ty
i tak wiesz z innego źródła.


-----
> Nie wiem od czego zacząć pertraktacje z wspólnotą.

do góry

On Mon, 25 May 2015, witek wrote:

> Oddzielna sprawa to podatek od takich miejsc garazowych.
> Bylo jakis czas temu i nie wiem czym sie skonczylo.
> Podatek tez jest solidarny, wiec jak ktoś nie zapłaci to mogę sobie sciagnac
> z dowlonej innej oosby.

Pamiętam (że było), bo burza dotyczyła jakiejś drastycznej dysproporcji
(typu 1:100), ale zaglądam do ustawy i wylosowałem googlem wyrok
z października zeszłego roku - zmian nie widać.
Jeśli stan jest taki jak BUNIEK pisze, to nie byłoby niczym dziwnym,
że są zaległe niezapłacone podatki za dłuższy czas.
Z drugiej strony, niewpisany do KW "dług egzekucyjny" skarbówki
raczej nie ma jak się przenieść na nowego właściciela, dobrze
gadam?

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2015-05-25 o 15:13, BUNIEK pisze:
> Witam
>
> Kilka lat temu (8) kupiłem mieszkanie wraz z miejscem garażowym, w tej
> inwestycji były oddzielne akty notarialne jeden na mieszkanie a drugi na
> garaż.
> Umowa deweloperska dotyczy obu nieruchomości, mam potwierdzenie ze za
> obie nieruchomości zapłaciłem. Na mieszkanie Akt podpisałem, na garaż
> zwlekałem aż zaistniała poniższa sytuacja:

1. ciekawe czy po 8 latach masz jakies prawo do tego miejsca, ciekawe
tez czy jezeli jeszcze masz to czy sie nie przedawnia niebawem
(roszcznie z umowy przedwstępnej przedawnia się po roku od umownego
terminu wydania, a wydanie nie tamuje biegu przedawnienia)

2. jezeli nie masz praw to wlasciciel (spolka/syndyk) moze zaczac
oczekiwac zaplaty za bezumowne korzystanie


3. Ja bym probowal doprowadzic do notarialnego przeniesienia wlasnosci
jak masz taka opcje, sama wzmianka nie czyni z ciebie dluznika, w
najgorszym razie stracisz garaz ktorego narazie nie masz

4. zapewne nie kupujesz odrebnego lokalu jaki jest miejsce postojowe
tylko kupujesz ulamkowa czesc w jednym samodzielnym lokalu jakim jest
garaz wielostanowiskowy - to zasadnicza roznica

5. Jakiekolwiek kwity ktore masz z przed 8 lat sa g**no warte. Cokolwiek
zaplaciles czy podpisales nie spowodowalo, ze stales sie wlascicielem
nieruchomosci chyba, ze Twoje dane (pesel, imie, nazwisko) widnieja w
ksiedze wieczystej




M

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> Z drugiej strony, niewpisany do KW "dług egzekucyjny" skarbówki
> raczej nie ma jak się przenieść na nowego właściciela, dobrze
> gadam?

stary nie
ale skoro jest stary to na 100% bedzie tez nowy.

A po za tym, co US zorbisz jak zamiast zwrotu podatku dostaniesz
pisemko, ze poszlo w poczet zaleglego podatku.
I co z tego, ze nie twoj dlug.

do góry

>4. zapewne nie kupujesz odrebnego lokalu jaki jest miejsce postojowe tylko
>kupujesz ulamkowa czesc w jednym samodzielnym lokalu jakim jest garaz
>wielostanowiskowy - to zasadnicza roznica

Dokładnie tak jest.

>3. Ja bym probowal doprowadzic do notarialnego przeniesienia wlasnosci jak
>masz taka opcje, sama wzmianka nie czyni z ciebie dluznika, w najgorszym
>razie stracisz garaz ktorego narazie nie masz

Syndyk jest gotowy to uczynić(mam nawet wzór aktu), oczywiście przejdzie
zastrzeżenie z III działu księgi wieczystej.
Proponował a w zasadzie zalecał abym się dogadał z wspólnotą w celu
zniesienia zastrzeżenia - jak na razie rozmawiałem z Administratorem, ale
jeszcze napisze pismo do zarządu wspólnoty.

Buniek

do góry