Liwiusz wrote:
> witek napisał(a):
>
>
>> Przy okazji, ciekawe czy gosciowi udało się zameldować na 3 peronie
>> dworca we Wrocławiu. Swego czawsu urzędnicy mieli z tym ciężki problem.
>> Podał adres dworca z dopiskiem peron 3
>
>
> A czy zameldowanie odbywało się wraz z osobą posiadającą tytuł prawny
> do lokalu, względnie, czy ów "bezdomny" ten tytuł posiadał?
> ;)
>
bez znaczenia.
jeżeli tam mieszkał to osoba posiadająca tytuł prawny do lokalu może
odpowiadać za wykroczenie jeśli uniemożliwia innej osobie zameldowanie
się w miejscu zamieszkania.
Jeżeli ktoś chce iść się zameldować i potrzebuje do tego właściciela, a
ten mówi nie, wystarczy wezwać policję. Na początek dostanie mandat zapewne.
po drugie to było zaraz na początku zmian w ustawie , kiedy tego
paragrafu o tytule prawnym jeszcze nie było.

do góry

witek napisał(a):
> Liwiusz wrote:
>
>> witek napisał(a):
>>
>>
>>> Przy okazji, ciekawe czy gosciowi udało się zameldować na 3 peronie
>>> dworca we Wrocławiu. Swego czawsu urzędnicy mieli z tym ciężki problem.
>>> Podał adres dworca z dopiskiem peron 3
>>
>>
>>
>> A czy zameldowanie odbywało się wraz z osobą posiadającą tytuł prawny
>> do lokalu, względnie, czy ów "bezdomny" ten tytuł posiadał?
>> ;)
>>
> bez znaczenia.
> jeżeli tam mieszkał to osoba posiadająca tytuł prawny do lokalu może
> odpowiadać za wykroczenie jeśli uniemożliwia innej osobie zameldowanie
> się w miejscu zamieszkania.

Czyli kto taki tytuł prawny posiada w przypadku dworca centralnego
peron 3? Zarząd PKP? :)

> Jeżeli ktoś chce iść się zameldować i potrzebuje do tego właściciela, a
> ten mówi nie, wystarczy wezwać policję. Na początek dostanie mandat
> zapewne.
> po drugie to było zaraz na początku zmian w ustawie , kiedy tego
> paragrafu o tytule prawnym jeszcze nie było.

Obawiam się że w przypadku stacji kolejowej odpowiedzialność
właściciela za niezameldowanie nie nastąpiłaby.

Ponadto mam wątpliwości czy "al. jerozolimskie 56, dworzec centralny,
peron 3" może być uznany za adres zameldowania. Nie jest to bowiem lokal
mieszkalny, tylko miejsce publiczne. Równie dobrze osoba chciałaby się
zameldować przy kolumnie zygmunta, ponieważ tam stale przebywa. Nie
popadajmy w paranoje, sądy też nieraz rozsądnie podchodzą do przepisów i
nie interpretują ich literalnie z dokładnością większą niż komputer.




--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

W US nie przyjmą zgłoszenia na NIP-1 bez udokumentowania Twojego prawa do lokalu (np.
umowa najmu itp.).
No chyba, ze masz tam meldunek.
JaC


-----

> Jakie prawo do lokalu?

do góry

666 pisze:
> W US nie przyjmą zgłoszenia na NIP-1 bez udokumentowania Twojego prawa do lokalu
(np. umowa najmu itp.).
> No chyba, ze masz tam meldunek.


Niemniej jednak nie oznacza to, że meldunek oznacza prawa do lokalu.
No i (przynajmniej w moim US) meldunek zamiast umowy dotyczy nie miejsca
zamieszkania, tylko miejsca wykonywania działalności.

Poza tym nie wiem, czy takie żądanie urzędu ostałoby się w sądzie,
skoro gdzieś mieszkam, to automatycznie mam tam miejsce wykonywania DG
(gdzieś przecież *muszę* mieć), a fakt, że może nie jestem zameldowany
ani nie posiadam tytułu prawnego nie może oznaczać, że nie mogę
prowadzić DG.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

> Poza tym nie wiem, czy takie żądanie urzędu ostałoby się w sądzie, skoro
> gdzieś mieszkam, to automatycznie mam tam miejsce wykonywania DG

prowadząc działalność DG wcale nie musisz posiadać siedziby (np. usługi
możesz prowadzić na terenie kraju, u klienta itd, a hndlować możesz pod
mostem), jedyne co musisz to posiadać zameldowanie (jeśli nie masz zgody na
prowadzenie DG w miejscu zameldowania, bo włąściciel się nie zgadza, to
tylko miejsce zameldowania nie może być siedzibą DG i tyle)

p.s. tak się zastanawiam jaki jest ukryty kruczek prawny w możliwości
posiadania siedziby DG w miejscu zameldownia (czyli lokalu mieszkalnym)?

do góry

gargamel pisze:
>> Poza tym nie wiem, czy takie żądanie urzędu ostałoby się w sądzie, skoro
>> gdzieś mieszkam, to automatycznie mam tam miejsce wykonywania DG
>
> prowadząc działalność DG wcale nie musisz posiadać siedziby (np. usługi


No jasne że nie muszę mieć siedziby, ta bowiem nie występuje w
przypadku DG. Siedzibę to mogą mieć spółkę. Osoba fizyczna prowadząca DG
ma mieć miejsce zamieszkania oraz - jeśli chce - miejsce (miejsca)
prowadzenia działalności.




> możesz prowadzić na terenie kraju, u klienta itd, a hndlować możesz pod
> mostem), jedyne co musisz to posiadać zameldowanie (jeśli nie masz zgody na
> prowadzenie DG w miejscu zameldowania, bo włąściciel się nie zgadza, to
> tylko miejsce zameldowania nie może być siedzibą DG i tyle)

Czyli osoba nie posiadająca meldunku nie może w prowadzić DG? Śmiała
teza.



> p.s. tak się zastanawiam jaki jest ukryty kruczek prawny w możliwości
> posiadania siedziby DG w miejscu zameldownia (czyli lokalu mieszkalnym)?


Żaden nie jest ukryty, nie ma bowiem czegoś takiego jak "siedziba
osoby fizycznej prowadzącej DG".


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

> Czyli osoba nie posiadająca meldunku nie może w prowadzić DG? Śmiała
> teza.

wygląda na to że bezdomnym w naszym kraju nie wolno prowadzić DG, i chyna
nawet pracować (bo zdaje się ze pracodawcy musisz podać dane mieszkaniowe
przy zatrudnieniu), nie znam przepisu, ale wątpię żebyś przekonał do tego
urzędy (czy przyjmą wpis do ewidencji, dadzą ci regon, nip, zarejestrują w
zus i us jak nie wypełnisz zdaje się obowiązkowych pozycji mieszkaniowych,
bo mi w zus nawet nie chcieli przyjąć druczku jak nie wypełniłem jednej
pozycji powtarzajacej sie w nim 5cio krotnie:O(


>> p.s. tak się zastanawiam jaki jest ukryty kruczek prawny w możliwości
>> posiadania siedziby DG w miejscu zameldownia (czyli lokalu mieszkalnym)?
> Żaden nie jest ukryty, nie ma bowiem czegoś takiego jak "siedziba osoby
> fizycznej prowadzącej DG".

ok, niech ci będzie miejsce wykonywania DG w lokalu mieszkalnym,
pytanie podtrzymuję.

do góry

gargamel pisze:


> wygląda na to że bezdomnym w naszym kraju nie wolno prowadzić DG, i chyna
> nawet pracować (bo zdaje się ze pracodawcy musisz podać dane mieszkaniowe
> przy zatrudnieniu), nie znam przepisu, ale wątpię żebyś przekonał do tego

Jeśli ktoś jest faktycznie bezdomny, to danych nie poda, nie powinno
to być przeszkodą prawną do zatrudnienia.

> urzędy (czy przyjmą wpis do ewidencji, dadzą ci regon, nip, zarejestrują w
> zus i us jak nie wypełnisz zdaje się obowiązkowych pozycji mieszkaniowych,
> bo mi w zus nawet nie chcieli przyjąć druczku jak nie wypełniłem jednej
> pozycji powtarzajacej sie w nim 5cio krotnie:O(
>
>
>>> p.s. tak się zastanawiam jaki jest ukryty kruczek prawny w możliwości
>>> posiadania siedziby DG w miejscu zameldownia (czyli lokalu mieszkalnym)?
>> Żaden nie jest ukryty, nie ma bowiem czegoś takiego jak "siedziba osoby
>> fizycznej prowadzącej DG".
>
> ok, niech ci będzie miejsce wykonywania DG w lokalu mieszkalnym,
> pytanie podtrzymuję.


Ale jakie pytanie? Ja żadnego "kruczka prawnego" w tym nie widzę.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

> Jeśli ktoś jest faktycznie bezdomny, to danych nie poda, nie powinno to
> być przeszkodą prawną do zatrudnienia.

no nie powinno, ale czy tak jest? (oglądałem kiedyś jakiś reportaż w
telewizji o bezdomnym który pracował na czarno, bo nie mógł się ani legalnie
zatrudnić, ani założyć DG, a nie chciał kraść, a jeść musiał)


> Ale jakie pytanie? Ja żadnego "kruczka prawnego" w tym nie widzę.

ja też nie, i to mnie niepokoi, z doświadczenia wiem że one tam są, tylko
jak je widzisz to zdajesz sobie sprawę z ryzyka, jak nie to po tobie:O(

do góry