On 2024-04-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.04.2024 o 02:48, Marcin Debowski pisze:
>
>> Ja tu nie widzę bo dla mnie mechanizm chodzenia po wodzie jest rzeczą
>> wtórną, gdzie nie mam wystarczająco danych aby w ogóle spekulowac nt.
>> tego mechnizmu. Ponownie, jak coś wiadomo z naukowego p. widzenia, to
>> wiekszość wierzących wydaje się to akceptować. Jak czegoś nie wiadomo,
>> to wierzący mówią o interwencji boskiej, a niewierzący, że nie wiedzą.
>
> Dość dobry przykład - i jak się okaże że to technika a nie bóg to
> okazuje się że wierzący nie mieli racji. I trochę głupio wychodzi bo
> okazało się że w imię tej interpretacji zabili kilkadziesiąt milionów
> ludzi a jak by się okazało że to ciec był w kosmicznym zoo to będą dalej
> twierdzić że ten cieć jest bogiem;)

Tobie głupio wychodzi. Nie jestes żadną reperezentatywną próbka wiernego :)
A powazniej, to przeciez takich rzeczy było po drodze na pęczki,
gdzie i wierni i "kościół" twierdzili, że coś jest interwencją boska, a
potem się okazało, że nie jest. A tu mówimy o zdarzeniach, o których
niewiele wiemy, więc nie ma tego jak rostrzygnąć i nic podobnego prędko
się zapewne nie okaże.

--
Marcin

do góry

On 2024-04-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.04.2024 o 01:22, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Książka jest arbo oparta na faktach albo fikcją literacką - biblia jest
>>> fikcją - koniec tematu.
>>
>> Raz, że rozmawiamy o wierze,
>
> Nie - ja na przykład tej wiary nie mam, więc mnie ona nie dotyczy.

To Ty jesteś tą zakonnicą?

>>> Wystarczy że dopuszcza możliwość, że objawy schizofrenii są objawieniem
>>> bądź opętaniem, żeby mó stwierdzić, że baba która się z przynależnością
>>> do organizacji która tak uważa obnosi nie powinna być psychiatrą.
>>
>> Nie wystarczy. Musi wykonywać zawód niezgodnie z okreslonymi, dość
>> dobrze zdefiniowanymi zasadami.
>
> Nie tyle musi a ma obowiązek. Ma też obowizek postępować zgodnie
> wytycznymi swojego zakonu.

Jak wiara, to raczej musi. To przeciez nie ja stawiam tezę, że wiara nie
pozostawia przestrzeni do swobodnej interpretacji.

--
Marcin

do góry

W dniu 30.04.2024 o 02:37, Marcin Debowski pisze:

>>> Raz, że rozmawiamy o wierze,
>>
>> Nie - ja na przykład tej wiary nie mam, więc mnie ona nie dotyczy.
>
> To Ty jesteś tą zakonnicą?

Nie - no i co z tego? Muszę być wierzący żeby brać udział w dyskusji o
wierze?

> Jak wiara, to raczej musi. To przeciez nie ja stawiam tezę, że wiara nie
> pozostawia przestrzeni do swobodnej interpretacji.

Ale rozmawimy o konkretnej organizacji a nie wierze jako takiej?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 29.04.2024 o 23:20, Robert Wańkowski pisze:

>>> Bo egzorcyzmy nie pomagają w chorobach psychicznych.
>>
>> A w jakich?
>>
>>
> Wiem, że wiesz, ale tka Twoja maniera.

No właśnie nie wiem. Skoro egzorcyzmy nie pomagają w chorobach
psychicznych to w jakich?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.04.2024 o 02:35, Marcin Debowski pisze:

> A powazniej, to przeciez takich rzeczy było po drodze na pęczki,
> gdzie i wierni i "kościół" twierdzili, że coś jest interwencją boska, a
> potem się okazało, że nie jest.

No i jak się okazywalo że to jednak nie interwencja boska tylko zaciek
na ścianie to jednak przestawalo być cudem. Jak się okaże że cały bóg
nie jest boski to chyba przestanie być bogiem - prawda?


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.04.2024 o 01:33, Marcin Debowski pisze:

>> Wyjaśniesz?
>
> W dowolnym, otwartym zbiorze, gdzie sam sobie mogę zdefiniowac
> krasnoludka zawsze można go zdefiniowac tak, że będzie istniał lub nie
> istniał.

Zaraz - właśnie udowodnileś że isnieją krasnoludki? No to dawaj teraz z
bogami i temat zamknięty;)

>> Dokładnie - ale to tak nie działą.
>
> Dokładnie tak to działa na poziomie nauki.

Nie bardzo... Z tego co wiem nauka po proatu nie odnosi się do kwestii
istnienia krasnoludków ani bogów greckich czy rzymskich.

> Jak ktos mi da coś do analizy z pytaniem czy
> tam jest np. chrom, to jak nie znajdę chromu, to mu przeciez nie powiem,
> że tam nie ma chromu, a że go tam nie znalazłem.

Jak dostaniesz zadanie określenia zawartości chromu to odpowiesz że
wynosi ona 0%.
> Nie, tak, zalezy od kontekstu i rozmówcy. Przedszkolakowi na pogadance o
> bogach greckich powiem pewnie, że nie, Tobie moge spokojnie powiedziec,
> "nie wiem" :)

;)

>> I mniej więcej tak lecą w chuja, ci co twierdzą że nie można powiedzieć
>> że bóg nie istnieje:P
>
> Ale po co sie nimi przejmować skoro wiadomo, że nic to do dyskusji nie
> wnosi?

Bo przenoszą tą dyskusję na poziom polityki i wojen plemennych....



--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.04.2024 o 06:56, Shrek pisze:
> W dniu 29.04.2024 o 23:20, Robert Wańkowski pisze:
>
>>>> Bo egzorcyzmy nie pomagają w chorobach psychicznych.
>>>
>>> A w jakich?
>>>
>>>
>> Wiem, że wiesz, ale tka Twoja maniera.
>
> No właśnie nie wiem. Skoro egzorcyzmy nie pomagają w chorobach
> psychicznych to w jakich?
>

Kto Tobie powiedział, że egzorcyzmy są panaceum na choroby?


Robert

do góry

W dniu 30.04.2024 o 02:35, Marcin Debowski pisze:
> Tobie głupio wychodzi. Nie jestes żadną reperezentatywną próbka wiernego ?
> A powazniej, to przeciez takich rzeczy było po drodze na pęczki,
> gdzie i wierni i "kościół" twierdzili, że coś jest interwencją boska, a
> potem się okazało, że nie jest. A tu mówimy o zdarzeniach, o których
> niewiele wiemy, więc nie ma tego jak rostrzygnąć i nic podobnego prędko
> się zapewne nie okaże.

Ja mam jedynie wątpliwość, czy autorowi chodziło sensu stricte o
chodzenie po wodzie, czy o to, że jak uwierzysz, to zrobisz. Teraz mamy
takie przysłowie, że "coś jest niemożliwe, dokąd nie przyjdzie ktoś, kto
o tym nie wie i po prostu tego nie zrobi". O ile pamiętam to
udowodniono, że lot człowieka poza ziemię jest niemożliwy, po czym kilka
lat później wystrzelono satelitę.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.04.2024 o 06:58, Shrek pisze:
> W dniu 30.04.2024 o 02:35, Marcin Debowski pisze:
>
>> A powazniej, to przeciez takich rzeczy było po drodze na pęczki,
>> gdzie i wierni i "kościół" twierdzili, że coś jest interwencją boska, a
>> potem się okazało, że nie jest.
>
> No i jak się okazywalo że to jednak nie interwencja boska tylko zaciek
> na ścianie to jednak przestawalo być cudem. Jak się okaże że cały bóg

Nie było cudów tego typu uznanych przez KK.


> nie jest boski to chyba przestanie być bogiem - prawda?
>
>

Robert

do góry

On 2024-04-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.04.2024 o 02:35, Marcin Debowski pisze:
>
>> A powazniej, to przeciez takich rzeczy było po drodze na pęczki,
>> gdzie i wierni i "kościół" twierdzili, że coś jest interwencją boska, a
>> potem się okazało, że nie jest.
>
> No i jak się okazywalo że to jednak nie interwencja boska tylko zaciek
> na ścianie to jednak przestawalo być cudem. Jak się okaże że cały bóg
> nie jest boski to chyba przestanie być bogiem - prawda?

Bóg nie przestaje być bogiem bo ludź się pomylił w kwestii zacieku.

--
Marcin

do góry