-
31. Data: 2006-11-19 22:39:35
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "Przemysław Rokicki" <p...@W...gazeta.pl>
sorry za literowki
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
32. Data: 2006-11-19 22:39:57
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "mirekk" <m...@a...pl>
I co dalej? Odebrałeś ten komputer, czy Ci wypłacili odszkodowanie na
nowy komputer?
Komputer odebrałem, ale jeszcze nic nie dostałem - nie wiem jak zabrać sie
za to (czytaj odsyłają mnie od jednego do drugiego) robią mi kołomyje w
głowie. Pisałem powyżej o tym.
pozdrawiam mk
-
33. Data: 2006-11-19 22:41:08
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "usmiechant" <u...@b...pl>
Użytkownik "mirekk" napisał w wiadomości
news:ejqlq2$9u5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Mirek. A Ty masz chlopie adwokata?
>
> Właśnie nie!!!
> Patrz post poniżej temat: "ZUS" to Ci wiele wyjaśni:)
>
> p.s. Wszedłem na tę grupę z myślą, że ktoś mi pomoże w temacie ZUS,
> sądziłem, że bywają na grupie prawnicy, którzy choć wskażą drogę jak
> załatwić sprawy pewne, ale póki co wdałem się chyba w niepotrzebną
dyskusję.
> bez obrazy
Podejrzewam, ze tutaj jest wiecej osob, ktore potrzebuja pomoc, jak Ty i ja
;)
Mam kilkanascie znajomych osob, ktore wlasnie pucuja buty swoim
chlebodawcom. Pewnie za kilka lat, po katordze aplikacji, bede czytali te
grupe i wylawiali klientow. A tymczasem.....
Nie znam Twoich preferencji, ale co do ZUSu to moze na poczatek znajdz
ksiegowa/kadrowa, ktora prowadzi srednie i duze firmy.
Osobiscie wole kobiety, ale to kwestia gustu :)
u.
-
34. Data: 2006-11-19 22:44:36
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "usmiechant" <u...@b...pl>
Użytkownik "Przemysław Rokicki" <p...@W...gazeta.pl>
napisał w wiadomości news:ejqljq$kvj$1@inews.gazeta.pl...
> jestes rajer, rece opadaja
Nadeszla pomoc, jakich malo :)
u.
-
35. Data: 2006-11-19 22:45:13
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: ===Tomy=== <nic@z_tego.com>
Dnia Sun, 19 Nov 2006 22:39:35 +0000 (UTC), Przemysław Rokicki napisał(a):
> sorry za literowki
OK. Grunt, że jest podstawa prawna.
Domniemuję, że w takich przypadkach organy ścigania idą na żywioł mając za
sobą poparcie przepisami prawa.
Pozdrawiam
===Tomy===
--
Software is like sex:
it's better, when it's free!
-
36. Data: 2006-11-19 22:52:53
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "sango" <k...@c...pl>
> Na ekranie był akurat wygaszasz ekranu ale żeby zobaczyć pulpit należało
> podać
> hasło przy wychodzeniu z wygaszacza. Liczyłem się z taką sytuacją i hasło
> było
> tylko 3 znakowe pro forma żeby w razie czego nie pokazać pulpitu, odmówić
> dostępu do komputera żeby zmusić miłych Panów do wykonania restartu lub po
> prostu zabrania całego komputera. To działanie było wkalkulowane w ryzyko
> żeby
> nie pokazać co mam na dyskach, a szczególnie na wszystkich innych
> partycjach niż
> partycja C z legalnym Windowsem, legalnym Office dla studentów,
> programikiem
> NERO też legalnym oraz TRUECRYP-tem z www.truecrypt.org
> Po restarcie wiadomo, że hasła do szyfrowanych partycji idą precz i o to
> chodziło, żeby nie wpisali do protokołu, że to czy tamto widzieli, że
> widzieli
> to i to na dysku i tak dalej. Napisali, że odmówiłem hasła do pulpitu i w
> związku z zaistniałą sytuacją zajmują cały dobytek.
> Grozili mi dołkiem na 48 ale wykpiłem się, że nic nie maja na mnie, a za
> hasło
> wsadzić mnie nie mogą. Wiec odpuścili przy pomocy silnego wstawiennictwa
> ojca.
silne szyfrowanie w PL nie jest nielegalne. ciekawe pytanie jakie sie tu
nasuwa to czy byles
przesluchiwany w charakterze swiadka czy tez postawiono ci zarzuty. gdyby
postawiono
ci zarzuty to nie musisz chyba dostarczac dowodow ... jesli jednak byles
przesluchiwany
w charakterze swiadka to moga domagac sie dostarczenia hasel i dysponuja
sankcjami
zeby to egzekwowac. W praktyce jednak powstaje pytanie co mozna zrobic jesli
powiesz, ze wyrzuciles hasla poprzedniego dnia ? podepna cie pod wariograf
?
beda trzymac cie w areszcie az zmiekniesz pod wplywem towarzystwa ciezkich
przestepcow ? :-)
co do tego, ze zabrali ci sprzet to wydaje sie (jezeli byla to rzeczywiscie
policja), to
mieli do tego prawo nawet jesli na pierwszy oglad oprogramowanie jest
legalne.
zwroc uwage, ze moze chodzic o inne dowody, np. twoj komputer mogl posluzyc
komus do hackingu albo dzialac jako zombie. Oczywiscie musza w takim
przypadku
udowodnic zwiazek miedzy czynem a twoja osoba. Jesli nie ma takiego zwiazku
to
chyba mozesz zostac aresztowany za samo utrudnianie sledztwa (przez to, ze
nie
chcesz podac hasel) ?
przy okazji w ponizszych postach poruszono sporo innych ciekawych zagadnien
jak np. problem z tym, ze biegli policji czasami shareware traktuja jako
pirackie
oprogramowanie. jesli nie masz pudelka, nie masz plytki to sam stajesz w
sytuacji
udowodnienia swojej niewinnosci, np. ze kupiles nero (serial) w sklepie
skulskiego -
jesli kupiles jako osoba a nie firma powoduje, ze nie masz nawet faktury.
wydaje sie,
ze to nie powinno tak funkcjonowac ze ty sie musisz uniewinniac. Poza tym
sprawa naklejek
od windowsa -nie powinno byc tak, ze legalnosci windy zalezy od naklejki
albo od tego czy
zmieniales plyte glowna itp. przeciez mamy prawo do zmiany obudowy komputera
i nikt nie
bedzie tego zdrapywal i przeklejal. pozwalanie firmom na zastrzeganie takich
rzeczy
w licencjach powinno wzbudzic uwage UOKiKu bo moim zdaniem mogloby zostac
uznane za klauzule niedozwolone. No chyba, ze MS zmienil juz zasady
licencjonowania ?
druga sprawa to brak okreslenia w przepisach czasu na jaki organy moga
zabrac ci sprzet.
w praktyce takie dzialania zmuszaja do kupowania nowego urzadzenia. wydaje
sie to
rozwiazaniem zlym jak na praworzadne panstwo tak jak zla jest np.
przewleklosc
prowadzonych postepowan. jak zwykle sa to niedomogi spowodowane starymi
przepisami
z czasow poprzedniego ustroju i brakiem woli poslow, zeby to zmienic.
mysle, ze ktos kiedys powinien napisac w tej sprawie do poslow zeby
naciskali rzad i powinno to
zostac rozwiazane poprzez kompleksowa nowelizacje prawa karnego. w
cywilizowanych
krajach sa jakies reguly dowodowe np. to ze cala procedura pozniejszego
dostepu po tym jak
ci go zabrano musi byc kontrolowana i udokumentowana zeby sad dowod wogole
przyjął.
nie moze byc tak, ze ktos ma dostep do nosnikow zapisywalnych i np. mogl cos
po zabraniu
zmienic. nie wiem jak jest z przestrzeganiem tego typu rzeczy w PL ? czy tak
jak przy mandatach
obowiazuje zasada, ze sad zawsze wierzy policji ? dlaczego przepisy tego nie
reguluja ?
co do spraw cookies, cache przegladarki, plik wymiany - wydaje sie ze
powinienes stosowac
programik free compusec jesli chcesz miec zaszyfrowany caly system. sa tez
komercyjne
rozwiazania dla firm tego typu. nawiasem mowiac zwlaszcza w notebookach sie
stosuje takie
rzeczy na wypadek zagubienia i kradziezy, ale w stacjonarnym tez nie
zaszkodzi. szyfrowanie
jest obecnie takim samym standardem jak uzywanie firewalla czy antywirusa. w
komputroniku
w dziale twarde dyski znajdziesz rowniez najbardziej podstawowe szyfratory.
jesli ktos
potrzebowalby jakiejs profesjonalnej wiedzy i rozwiazan to warto spytac na
pl.comp.security
bo to nie jest temat na ta grupe.
-
37. Data: 2006-11-19 22:54:11
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "mirekk" <m...@a...pl>
> Podejrzewam, ze tutaj jest wiecej osob, ktore potrzebuja pomoc, jak Ty i
> ja
> ;)
> Mam kilkanascie znajomych osob, ktore wlasnie pucuja buty swoim
> chlebodawcom. Pewnie za kilka lat, po katordze aplikacji, bede czytali te
> grupe i wylawiali klientow. A tymczasem.....
> Nie znam Twoich preferencji, ale co do ZUSu to moze na poczatek znajdz
> ksiegowa/kadrowa, ktora prowadzi srednie i duze firmy.
> Osobiscie wole kobiety, ale to kwestia gustu :)
Wiadomo, że jest dużo osób potrzebujących pomocy prawnej i z tego powodu
wchodzą tu. Sądziłem, że siedzi tu kilku prawników, którzy pomóc potrafią,
niekoniecznie za darmo, ale za jakąś symboliczną opłatę - sam gdybym był
prawnikiem szukał bym tu klientów znając moc internetu:)
mogę tylko dodać, że mam na myśli młodych ludzi, którzy nie są aż tak bardzo
zaganiani:)
pozdrawiam mk
-
38. Data: 2006-11-19 22:54:58
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "Radek" <o...@g...pl>
> Jakie mogą być scenariusze ? Wcielcie się w rolę adwokata i doradźcie cos
> :-)
> Kto i o co może pytać ? Wezwać i w jakim charakterze ? Czy odmówić w ogóle
> składania zeznań ?
> Czy mogą zamknąć i trzymać bez wyroku aż podam hasło ? A jeśli te dyski
> były
> faktycznie puste ?
Mi to wyglada na handel lewym softem, filmami, grami, te 500 szt. czystych
DVD-R :)
Pewnie dostali namiary od kupujacego,
Jezeli tak bylo to nie musza lamac zabezpieczen, wystarcza zeznania
kupujacych do skazania.
Pozdrawiam
Radek
PS
Prawnikiem nie jestem :)
-
39. Data: 2006-11-19 22:58:36
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: "sango" <k...@c...pl>
> Jeszcze nie, póki co rozmawiałem z prokuratorem, który poradził bym o
> zwrot pieniędzy za komputer zwrócił się do tych co zabrali (CBŚ) jak do
> nich zadzwoniłem, powiedzieli, żebym pisał na posterunek, który oddawał mi
> komputer - posterunek każe pisać do prokuratury i tak w koło, a ja
> zastanawiam się do kogo napisać - bo to, że wystąpię o zwrot sprawnego
> komputera lub by zakupili mi nowy jest pewne.
>
> pozdrawiam mk
>
> p.s może ktoś poradzi mi do kogo pisać?
pozwac do sadu skarb panstwa ze wskazaniem na organ, ktory
zabral sprzet do kontroli - skontaktuj sie z adwokatem -
za porade powinienes zaplacic okolo 100 pln (ciekawe czy
mozna to rozliczyc potem w kosztach postepowania) ???
mozliwe, ze po wniesieniu pozwu wniosa o ugode i wyplaca
ci kwote, ktorej bedziesz zadal ... przynajmniej przy tych
duzych odszkodowaniach tam gdzie sa osoby postrzelone
przez funkcjonariuszy staraja sie z reguly dogadywac ...
-
40. Data: 2006-11-19 23:05:11
Temat: Re: Zajęcie zaszyfrowanego komputera !!!
Od: scream <n...@p...pl>
Dnia Sun, 19 Nov 2006 23:54:58 +0100, Radek napisał(a):
> Mi to wyglada na handel lewym softem, filmami, grami, te 500 szt. czystych
> DVD-R :)
Eh, też mam sporo czystych płytek a softem nie handluje i nie handlowałem.
Po prostu kupiłem je w nadmiarze, kiedy była promocja.
> Jezeli tak bylo to nie musza lamac zabezpieczen, wystarcza zeznania
> kupujacych do skazania.
Bzdura :)
--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.