> No, gdyby to był samochód zupełnie obcej osoby,

Obawiam się, że nie ma to żadnego znaczenia. W swoim czasie kolekcjonowałem
sobie co ciekawsze zachowania komorników i jeden pasuje tu jak ulał. Gościu
wyjechał do roboty za granicę a samochód zostawił na podwórku u sąsiada, żeby
menelstwo nie porysowało lakieru. Sąsiad miał jakieś długi, wpadł komornik i
zabrał bryczkę, pomimo tłumaczeń i braku dokumentów. Sąsiad nic nie mógł
zrobić, bo nie był właścicielem. Kiedy właściciel powrócił, minęły już
wszystkie terminy a sprzęcior był już zlicytowany. Co się dalej działo nie
wiem, właściciel odgrażał się, że będzie ścigał komornika, komornik posłał go
do wszystkich diabłów i zasugerował ściganie sąsiada. Ale finału nie znam. W
każdym razie wesoło było.

Pozdrawiam

Czapla

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> do wszystkich diabłów i zasugerował ściganie sąsiada. Ale finału nie znam.
> W
> każdym razie wesoło było.

Wesolo to by bylo, jak by dluznik powiedzial, iz jezdzil tym samochodem
ktory stoi przed domem:))
Ciekawe jak wowczas biegnie sprawa? Czy tez wlasciciel pojazdu musi
przechodzic cala procedure sadowo-komornicza? A co jesli zglosi na policje
kradziez pojazdu? (dluznik wcale skalmac nie musial mowiac "jezdze tym
pojazdem).
Przecie w takich okolicznosciach komornik moze dowolny zabrac samochod ktory
jest w poblizu domu dluznika...
Jakie to ma znaczenie, czy pojazd jest sasiada, matki, ojca czy ksiedza
(choc tu komornik pewnie by za 20 minut oddal z przeprosinami dozgonnymi)?

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fbll72$9nn$1@news.onet.pl...

>> Czyli nie mogąc zgodnie z prawem zająć nic dłużnikowi, "kradniemy"
>> samochód jego mamy przypuszczając, że dłużnik dla świętego spokoju
>> ureguluje należność? Pomijając już kontekst prawny, to z punktu widzenia
>> etyki dość wątpliwe zachowanie.
> Robercie, oczekiwałbym od Ciebie większego liczenia się ze słowami.
> Jakie "kradniemy"?
> :)

Dlatego napisałem w cudzysłowie. No przecież komornik musi sobie zdawać
sprawę, że w opisanym wypadku to nie ma żadnego sensu, poza wyrządzeniem
dłużnikowi i jego matce szkody w postaci konieczności udowodnienia
komornikowi, ze jest głupi.
>
> Poza tym komornik działa zgodne z prawem, a nie etyką.

I myślisz, ze jego etyka nie obowiązuje?

> Zapewne niezgodnie z etyką byłoby zabierać komuś środki, przez co jego
> dzieci nie będą miały co jeść, niemniej jednak - w granicach prawa -
> komornik ma obowiązek to czynić.

Ależ prawo to tak normuje, ze z głodu dłużnik nie umrze.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):

> Ależ prawo to tak normuje, ze z głodu dłużnik nie umrze.


Czasem normuje, czasem nie. Jak dłużnik pracuje na umowe zlecenie,
to można mu wszystko zająć i nikogo nie interesuje za co będzie żyć. Na
umowę o pracę jest trochę lepiej, to pewnie taka zaszłość z poprzedniego
systemu jako przejaw uprzywilejowania mas pracujących miast i wsi :)


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

You have one message from: "Czapla" <k...@p...onet.pl>

> nie był właścicielem. Kiedy właściciel powrócił, minęły już
> wszystkie terminy

I nie zostawił żadnego kontaktu, tak na wszelki wypadek?

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
g...@u...to.wp.pl UIN: 6750153
"To Win Without Fighting is Best" - Sun Tzu
"Screw that" - Eve Community

do góry

On Tue, 4 Sep 2007, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
>> nikt nie będzie dowodził, sąd oceni
>
> Bez wątpienia. Ale jak mamusia złoży zawiadomienie o przestępstwie to będzie
> to dwa razy oceniał.

Dobra, to tej części się nie wtykam.
Ale:

> Przepis, na który powołuje się komornik dotyczy rzeczy
> ruchomych nie posiadających z natury określonego prawa własności. Telewizor,
> pralka, lodówka, maszyna budowlana.

...tym mnie zlekka zszokowałeś.
"Rzeczy nie posiadające prawa własności" - oczywiście pomijam formę :),
bo nie pojdejrzewam ze chciałeś dalej powiedzieć że "samochód ma
prawo własnosci" ;>, idzie o owe lodówki i inne takie.
Nie zapędziłeś się aby, twierdząc że "z natury" to one nie mają
właściciela? :O
Ba, ja to nawet "z natury" mam zestaw faktur (lub innych dowodów) na
lodówkę, rower, pralka też powinna być... bo chciałeś się najwyraźniej
powołać na *dokumenty*... (co ma się przecież nijak do pozostawania
we własności!).

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0709052320040.2304@athlon64...

>> Przepis, na który powołuje się komornik dotyczy rzeczy ruchomych nie
>> posiadających z natury określonego prawa własności. Telewizor, pralka,
>> lodówka, maszyna budowlana.

Nieco uprościłem. Chodziło mi o określone dokumentem prawo własności.
nieruchomości ma księgę wieczystą. Z ruchomościami juz tak dobrze nie ma.
Mam w domu sporo sprzętów, do których nie mam a i często nigdy nie miałem
faktur, wiec udowodnienie, czyją stanowią własność jest niemożliwe. Te
komornik mógłby zająć, gdyby się znalazły we władaniu jakiegoś dłużnika.
Ale w odniesieniu do samochodu, do którego dłużnik przedstawił dowód
rejestracyjny sensu to nie ma żadnego. Wszak teraz sąd będzie orzekał na
podstawie tego samego dowodu rejestracyjnego, który pokazał dłużnik.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fbj1ka$eac$1@news.onet.pl...

> Komornik może zająć ruchomości, będące we władaniu dłużnika

a rozwiniesz teraz slowo dysponuje?

co to oznacza, ze jezdzi tym samochodem czy, wystarczy ze zostal mu dany
na przechowanie, pytajacy pisal ze pokazal dokumenty, a od dokumentow do
dysponowania samochdem daleka droga, potrzebne sa jeszcze kluczyki, a tych
mu nie pokazal, wiec nawet w tak szerokim pojeciu dysponowania, to nie
dysponowal tym samochodem

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:fbk8b6$vp$2@inews.gazeta.pl...

> wystarczy że samochód znajdował się w jego posiadaniu, komornik nie jest
> od rozstrzygania kwestii własności
> a skoro dysponował dokumentami to posiadał...

aby napewno?
jakos nie widzialem tam wzmianki o kluczykach, a dopiero wtedy moznaby
mowic o dysponowaniu samochodem, wiec nadal nawet z podanym paragrafem nie
ma mowy o dysponowaniu samochodem

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:fbk8cj$vp$3@inews.gazeta.pl...

> a gdzie tu do rozstrzygania wina?

a co wg ciebie bedzie teraz musiala robic matka pytajacego?

do góry