Witam,

Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
Czy w takiej sytuacji (nadany przekaz) usługodawca jest związany umową?

Pozdrawiam
Paweł

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Paweł" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6df6.0000001e.4881dcc7@newsgate.onet.pl...
> Witam,
>
> Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
> Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
> rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
> Czy w takiej sytuacji (nadany przekaz) usługodawca jest związany umową?
>
> Pozdrawiam
> Paweł
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



Ad.1
W takich wypadkach moment wpłaty jest w chwili zaksiegowaniu pieniędzy na
koncie "usługodawcy". (Bo przeciez jakbyś wpłącił na poczcie w jakimś
mozambiku, i oczekiwał przesyłki w dniu nastepnym - to było by nierealne.
Zresztą co tam mozambik. Na poczcie przelew idzie 3-4 dni.)
Ad 2
A troche jaśniej ?

do góry

>
> Użytkownik "Paweł" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:6df6.0000001e.4881dcc7@newsgate.onet.pl...
> > Witam,
> >
> > Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
> > Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
> > rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
> > Czy w takiej sytuacji (nadany przekaz) usługodawca jest związany umową?
> >
> > Pozdrawiam
> > Paweł
> >
> > --
> > Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
>
>
>
> Ad.1
> W takich wypadkach  moment wpłaty jest w chwili zaksiegowaniu pieniędzy na
> koncie "usługodawcy". (Bo przeciez  jakbyś wpłącił  na poczcie w jakimś
> mozambiku,  i oczekiwał przesyłki  w dniu nastepnym - to było by nierealne.
> Zresztą co tam mozambik. Na poczcie przelew idzie 3-4 dni.)

Nie na końcie, a do domu. Przekaz, a nie przelew.
Jakiś przepisik na to? Bo coś mi się wydawaje, że moment przekazania
pośrednikowi traktuje się jak moment przekazania adresatowi.

> Ad 2
> A troche jaśniej ?

Proste. Wpłaciłem kasę za jakąś rezerwację. Czy od momentu wpłaty tej kasy
usługodawca jest związany ze mną umową, czy dopiero od momentu otrzymania
pieniędzy.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Sat, 19 Jul 2008, Paweł wrote:

>> Użytkownik "Paweł" <k...@p...onet.pl> napisał
>> news:6df6.0000001e.4881dcc7@newsgate.onet.pl...
>>> Witam,
>>>
>>> Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
>>> Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
>>> rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
[...]
>> W takich wypadkach  moment wpłaty jest w chwili zaksiegowaniu pieniędzy na
>> koncie "usługodawcy".
[...]
> Nie na końcie, a do domu. Przekaz, a nie przelew.
> Jakiś przepisik na to? Bo coś mi się wydawaje, że moment przekazania
> pośrednikowi traktuje się jak moment przekazania adresatowi.

Takie coś dotyczy *rzeczy* i dotyczy *sprzedaży*, a nie zapłaty
pieniędzmi :)
Co co Ci się wydaje dotyczy wyłącznie banków i poczty (a nie dowolnego
pośrednika) i postępowania *administracyjnego* ("urzędowego"), czyli
na przykład zapłaty podatku (zaraz mi Maddy włosy skróci, że ustawodawca
odrębnie itepe, ale to akurat najprostszy przykład, choć nieścisły :))
W postępowaniu cywilnym zapłata jest jak... jest.

>> Ad 2
>> A troche jaśniej ?
>
> Proste.

...jak drut kolczasty ;)

> Wpłaciłem kasę za jakąś rezerwację. Czy od momentu wpłaty tej kasy
> usługodawca jest związany ze mną umową, czy dopiero od momentu otrzymania
> pieniędzy.

IMHO - "zależy od umowy".
Mógł być związany wcześniej, równie dobrze może być związany
później (jeśli wpłata jest *jednym z* elementów "spełnienia
świadczenia").

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Paweł" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6df6.0000001e.4881dcc7@newsgate.onet.pl...

> Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).

Zatem wiedział, że tą drogą otrzyma pieniądze i się na to godził.

> Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
> rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?

Moment wpłaty, to moment wpłaty. Ale pewnie chodziło Ci o ustalenie momentu
uregulowania należności. To moment, gdy pieniądze znalazły się w dyspozycji
usługodawcy, czyli generalnie chwila przyjścia listonosza. Niekoniecznie
musi to być jednoznaczne z otrzymaniem przez niego pieniędzy, bo jak nie
będzie go w domu, to listonosz pozostawi awizo.

> Czy w takiej sytuacji (nadany przekaz) usługodawca jest związany umową?

Jakoś nie za bardzo widzę związek jednej czynności z drugą, chyba, ze jakoś
tam się umówiliście w tak dziwny sposób. Generalnie do zawarcia umowy
zachodzi w chwili, gdy do jej zawarcia dochodzi. Zadatek jest
zabezpieczeniem dla zleceniodawcy, byś się nie wycofał. On sobie rezerwuje
termin, nie przyjmuje na ten czas zleceń itp. Czasem musi ponieść jakieś
nakłady, zanim przystąpi do wykonania usługi. Przepis pozwala mu
powstrzymać się od wykonania usługo do czasu otrzymania umówionego zadatku,
ale umowa dla stron jest nadal wiążąca.

Chyba, ze umówiliście się w sposób mało wiążący, że jeśli zapłacisz zadatek
do jakiegoś dnia, to on wykona usługę, a jak nie, to nie było sprawy. W
takiej sytuacji liczy się właśnie ta pierwsza wizyta listonosza.

do góry

> On Sat, 19 Jul 2008, Paweł wrote:
>
> >> Użytkownik "Paweł" <k...@p...onet.pl> napisał
> >> news:6df6.0000001e.4881dcc7@newsgate.onet.pl...
> >>> Witam,
> >>>
> >>> Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
> >>> Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
> >>> rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
> [...]
> >> W takich wypadkach  moment wpłaty jest w chwili zaksiegowaniu pieniędzy na
> >> koncie "usługodawcy".
> [...]
> > Nie na końcie, a do domu. Przekaz, a nie przelew.
> > Jakiś przepisik na to? Bo coś mi się wydawaje, że moment przekazania
> > pośrednikowi traktuje się jak moment przekazania adresatowi.
>
>  Takie coś dotyczy *rzeczy* i dotyczy *sprzedaży*, a nie zapłaty
> pieniędzmi :)
>  Co co Ci się wydaje dotyczy wyłącznie banków i poczty (a nie dowolnego
> pośrednika) i postępowania *administracyjnego* ("urzędowego"), czyli
> na przykład zapłaty podatku (zaraz mi Maddy włosy skróci, że ustawodawca
> odrębnie itepe, ale to akurat najprostszy przykład, choć nieścisły :))
>  W postępowaniu cywilnym zapłata jest jak... jest.
>
> >> Ad 2
> >> A troche jaśniej ?
> >
> > Proste.
>
> ...jak drut kolczasty ;)
>
> > Wpłaciłem kasę za jakąś rezerwację. Czy od momentu wpłaty tej kasy
> > usługodawca jest związany ze mną umową, czy dopiero od momentu otrzymania
> > pieniędzy.
>
>  IMHO - "zależy od umowy".
>  Mógł być związany wcześniej, równie dobrze może być związany
> później (jeśli wpłata jest *jednym z* elementów "spełnienia
> świadczenia").
>
> pzdr, Gotfryd

Nic Cię nie zgrzewam :-)


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Witam,
>
> Wpłaciłem zadatek przekazem pocztowym (życzenie usługodawcy).
> Czy moment wpłaty zadatku to moment nadania przekazu pocztowego, czy też
> rzeczywisty moment otrzymania pieniędzy pieniędzy przez usługodawcę?
> Czy w takiej sytuacji (nadany przekaz) usługodawca jest związany umową?
>
> Pozdrawiam
> Paweł
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jeszcze raz. Załóżmy, że mówimy o rezerwacji usługi hotelowej.
1. Klient wysyła (poczta polska) zadatek 1 sierpnia na rezerwację od 10
sierpnia.
2. 7 sierpnia hotel wynajmuje zarezerwowany pokoj osobie trzeciej.
3. Pieniadze przychodza po 7 sierpnia (poczta polska).

Nie zgodzę się, że po wysłaniu pieniędzy są one we władaniu wysyłającego bo
nie ma on na nie żadnego wpływu - nie może na przykład cofnąć przekazu.
Kolejna czynność dokonana na pieniądzach może być wykonana wyłącznie przez
adresata przekazu (przyjęcie lub nie przekazu), dlatego moim zdaniem należy
przyjąć, że zadatek został wpłacony 1 sierpnia - no ale pewny nie jestem i
dlatego pytam.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Sun, 20 Jul 2008, k...@p...onet.pl wrote:

> Nic Cię nie zgrzewam :-)

A dlaczego piszesz na mój post zostawiając wrotkę że to do Piotra
i nie tniesz tego co niepotrzebne?
Jak o mój post szło to proste: zapłata ma miejsce kiedy WPŁYNĘŁA.
To nie czynność urzędowa (jak zapłata podatku), kiedy niektóre
metody zapłaty liczą się z dniem dokonania wpłaty w banku (a nie
wpłynięcia na konto).

pzdr, Gotfryd

do góry