W dniu 19-12-2016 o 08:53, Danusia pisze:
>
> Tekst zaszyfrowany kluczem można odszyfrować zwykłym komputerem, nie trzeba do tego
superkomputera.
>
Nie jestem na bieżąco, ale ileś lat temu jakiś hacker odszyfrował w
jakimś rozsądnym czasie (nie wiem - może kilka dni) tekst zaszyfrowany
DESem (klucz ma 56 bitów) zatrudniając do tego coś koło 10000
zhackowanych komputerów.
Każdy dodatkowy bit klucza to przy dobrym algorytmie zwiększenie
wymaganego nakładu pracy dwukrotnie.

Jeśli potrafisz odszyfrować zwykłym komputerem (zakładam, że mówimy o
sytuacji, gdy klucza nie znasz) coś zaszyfrowane kluczem 256 bitowym to
uważaj bo Twoja wiedza jest tak cenna, że niejedna agencja może chcieć
Cię dopaść :).
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o38pdm$upd$...@n...chmurka.net...
W dniu 19-12-2016 o 08:53, Danusia pisze:
>> Tekst zaszyfrowany kluczem można odszyfrować zwykłym komputerem,
>> nie trzeba do tego superkomputera.
>
>Nie jestem na bieżąco, ale ileś lat temu jakiś hacker odszyfrował w
>jakimś rozsądnym czasie (nie wiem - może kilka dni) tekst
>zaszyfrowany DESem (klucz ma 56 bitów) zatrudniając do tego coś koło
>10000 zhackowanych komputerów.

To mozna tez zrobic specjalizowanym ukladem scalonym, i to wcale nie
tak drogo ( tzn rzedu setek tysiecy $).

>Każdy dodatkowy bit klucza to przy dobrym algorytmie zwiększenie
>wymaganego nakładu pracy dwukrotnie.

No wlasnie ... DES przeszedl do historii, teraz mamy dluzsze klucze w
powszechnym uzyciu.

J.

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:5857b63a$0$15205$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2016-12-19 08:53, Danusia pisze:
>>
>> Użytkownik "Marek"<f...@f...com> napisał w wiadomości
>> news:almarsoft.8828644964179653547@news.neostrada.pl
...
>>> On Sun, 18 Dec 2016 08:13:35 +0100, "Danusia"<d...@w...pl> wrote:
>
> Zależy od klucza, algorytmu szyfrującego i paru innych rzeczy....
>
W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i prywatnymi, to równolegle
kilka firm zajmowało się algorytmami deszyfracji (oczywiście firmy nie reklamowały
się z taka działalnością, ale zazwyczaj ta działalność była finansowana przez
służby). Tak było przy 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@c...pl> napisał w wiadomości
news:o38opi$uj2$1@news.chmurka.net...
> >
>> Żaden superkomputer nie złamie tekstu który jest szyfrowany nie przez 256-bitowy
klucz lecz przez 256-bajtowe hasło składające sie z 256 słów zupełnie ze sobą nie
powiązanych, albo 256 słów składających się z "krzaczków".
>> Oczywiście takie hasło jest indywidualne i nie ma nic wspólnego z systemem klucza
publicznego i prywatnego.
>>
> Sprecyzuj co rozumiesz przez szyfrowanie 256-bajtowym hasłem.
> Jeśli z tego hasła generujesz klucz do jakiegoś algorytmu to szyfrujesz
> tym kluczem a nie hasłem.
> Jeśli robisz xor tekstu jawnego z tym hasłem to faktycznie szyfrujesz
> hasłem, ale jeśli wiadomo, że to hasło to zbiór słów z konkretnego
> języka to odszyfrowanie niekoniecznie musi być tak trudne jak się wydaje.
> Jeśli hasło to krzaczki to faktycznie nie do ugryzienia.
>
>
Zwłaszcza gdy przy każdym kolejnym użyciu jest inne.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>
> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i prywatnymi, to
równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami deszyfracji (oczywiście firmy nie
reklamowały się z taka działalnością, ale zazwyczaj ta działalność była finansowana
przez służby). Tak było przy 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>
Coś mieszasz.
Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.
P.G.

do góry

W dniu 2016-12-20 10:28, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>>
>> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i prywatnymi,
>> to równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami deszyfracji
>> (oczywiście firmy nie reklamowały się z taka działalnością, ale
>> zazwyczaj ta działalność była finansowana przez służby). Tak było przy
>> 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>>
> Coś mieszasz.
> Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
> A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.
> P.G.
po prostu nie wie, że ponieważ rozkodowywanie kluczami
publicznymi/prywatnymi trwa, to tak koduje sie tylko naglowek maila
zazwyczaj, reszta jest algorytmem symetrycznym kodowana. Stąd możliwość
ciut łatwiejszego złamania kodu, ale jeśli ktoś się uprze może cała
wiadomość zakodować i wtedy odkodowanie nie będzie już takie proste.

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o3atkp$p45$...@n...chmurka.net...
W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i
>> prywatnymi, to równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami
>> deszyfracji (oczywiście firmy nie reklamowały się z taka
>> działalnością, ale zazwyczaj ta działalność była finansowana przez
>> służby). Tak było przy 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>
>Coś mieszasz.
>Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
>A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.

Gwoli scislosci - RSA to algorytm symetryczny.

J.

do góry

W dniu 2016-12-20 o 11:16, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2016-12-20 10:28, Piotr Gałka pisze:
>> W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>>>
>>> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i prywatnymi,
>>> to równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami deszyfracji
>>> (oczywiście firmy nie reklamowały się z taka działalnością, ale
>>> zazwyczaj ta działalność była finansowana przez służby). Tak było przy
>>> 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>>>
>> Coś mieszasz.
>> Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
>> A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.
>> P.G.
> po prostu nie wie, że ponieważ rozkodowywanie kluczami
> publicznymi/prywatnymi trwa, to tak koduje sie tylko naglowek maila
> zazwyczaj, reszta jest algorytmem symetrycznym kodowana. Stąd możliwość
> ciut łatwiejszego złamania kodu, ale jeśli ktoś się uprze może cała
> wiadomość zakodować i wtedy odkodowanie nie będzie już takie proste.
>

A mnie się wydawało, że kluczem asymetrycznym szyfruje się klucz
symetryczny służący do odszyfrowania wiadomości.
Jak zaszyfrujesz nagłówek to nie wyślesz majla, bo serwer nie będzie
umiał go obsłużyć.
No chyba, że masz na myśli przekazywany w nagłówku asymetrycznie
zaszyfrowany klucz symetryczny.

ps. Też mam tendencję do zamiennego używania słów szyfrowanie/kodowanie,
ale niektórzy by się na to bardzo oburzyli.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-12-20 o 13:30, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o3atkp$p45$...@n...chmurka.net...
> W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>>> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i
>>> prywatnymi, to równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami
>>> deszyfracji (oczywiście firmy nie reklamowały się z taka
>>> działalnością, ale zazwyczaj ta działalność była finansowana przez
>>> służby). Tak było przy 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>>
>> Coś mieszasz.
>> Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
>> A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.
>
> Gwoli scislosci - RSA to algorytm symetryczny.

Zjadło Ci "a" w słowie asymetryczny.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2016-12-20 14:47, Miroo pisze:
> W dniu 2016-12-20 o 11:16, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 2016-12-20 10:28, Piotr Gałka pisze:
>>> W dniu 20-12-2016 o 08:58, Danusia pisze:
>>>>
>>>> W czasach gdy wymyślano szyfrowanie kluczami publicznymi i prywatnymi,
>>>> to równolegle kilka firm zajmowało się algorytmami deszyfracji
>>>> (oczywiście firmy nie reklamowały się z taka działalnością, ale
>>>> zazwyczaj ta działalność była finansowana przez służby). Tak było przy
>>>> 32, 64, 128 , 256 bitach i tak jest obecnie.
>>>>
>>> Coś mieszasz.
>>> Klucze publiczne/prywatne to długości rzędu 2048 bitów i więcej.
>>> A 64,128,256 to mogą być długości kluczy algorytmów symetrycznych.
>>> P.G.
>> po prostu nie wie, że ponieważ rozkodowywanie kluczami
>> publicznymi/prywatnymi trwa, to tak koduje sie tylko naglowek maila
>> zazwyczaj, reszta jest algorytmem symetrycznym kodowana. Stąd możliwość
>> ciut łatwiejszego złamania kodu, ale jeśli ktoś się uprze może cała
>> wiadomość zakodować i wtedy odkodowanie nie będzie już takie proste.
>>
>
> A mnie się wydawało, że kluczem asymetrycznym szyfruje się klucz
> symetryczny służący do odszyfrowania wiadomości.
> Jak zaszyfrujesz nagłówek to nie wyślesz majla, bo serwer nie będzie
> umiał go obsłużyć.
> No chyba, że masz na myśli przekazywany w nagłówku asymetrycznie
> zaszyfrowany klucz symetryczny.
>
> ps. Też mam tendencję do zamiennego używania słów szyfrowanie/kodowanie,
> ale niektórzy by się na to bardzo oburzyli.

zbyt duży skrót myślowy - tak szyfruje się klucz symetryczny.


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

do góry