-
51. Data: 2012-06-17 18:00:20
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl>
W dniu 17.06.2012 16:45, spp pisze:
> W dniu 2012-06-17 16:20, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> Udowodnij bezprawnie.
> Żartujesz. To Ty (tzn. Urząd) ma wskazać podstawę prawną.
Do czego? Ustalili kryteria przyjęć, skoro pojemność przedszkola jest
mniejsza niż liczba chętnych. Chcesz je obalać, to Ty wykaż bezprawność.
Na to, że ściany pomalowali na niebiesko, a krzesełka na czerwono też
mają mieć Ustawę?
>> I żąda(my) tych oświadczeń bo działa w naszym interesie.
> Co to znaczy 'nasz interes"?
No interes ludzi stanowiących gminę. W tym wypadku chodzi o to, żeby w
miarę sprawiedliwie przydzielić miejsca, których jest deficyt.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
-
52. Data: 2012-06-17 20:42:43
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w
wiadomości news:jrkiar$3qm$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 17.06.2012 13:30, Robert Tomasik pisze:
>> W momencie przejściowym. Żona nie pójdzie do pracy, dokładnie rozwiążą
>> kwestii opieki nad dziećmi. A nie mogą, dokąd nie pójdzie do pracy w
>> inny sposób, niż fałszując to oświadczenie.
>
>
> Niekoniecznie. Dziecko w przedszkolu też ma ,,okres przejściowy'' w
> wakacje. Są co prawda dyżury, ale w innym przedszkolu i generalnie
> trzeba kombinować. Więc matka taka, skoro już musi iść do pracy, może to
> wpasować w okres wakacji.
Nie może, bo aplikacje się składa przed wakacjami.
-
53. Data: 2012-06-17 20:50:38
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał w
wiadomości news:jrkuur$qrf$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 17.06.2012 16:45, spp pisze:
>> W dniu 2012-06-17 16:20, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>>> Udowodnij bezprawnie.
>> Żartujesz. To Ty (tzn. Urząd) ma wskazać podstawę prawną.
>
> Do czego? Ustalili kryteria przyjęć, skoro pojemność przedszkola jest
> mniejsza niż liczba chętnych. Chcesz je obalać, to Ty wykaż bezprawność.
> Na to, że ściany pomalowali na niebiesko, a krzesełka na czerwono też
> mają mieć Ustawę?
Zdecydowanie nie masz racji. Jeśli - podkreślam JEŚLI - żądanie składania
oświadczeń nie ma podstawy prawnej, to składający je mogą spokojnie pisać
tam dowolne bzdury i żadnej odpowiedzialności karnej za to nie poniosą. Z
przyczyn opisanych przeze mnie w pierwszym poście. Po prostu brak przepisu
karnego na takie zachowanie i tyle.
-
54. Data: 2012-06-17 21:32:53
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: "Kriss" <k...@o...pl>
> Mówisz o PIĘCIOLETNIM, które ma Obowiązek Szkolny bo POpaprańcy obniżyli
> --
> Przemysław Adam Śmiejek
>
> Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
> ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
> aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
Ech, grunt to cytować Biblię i w tym samym poście nazywać kogokolwiek
poprańcem, przy okazji obrażając ludzi głosujących na PO + obrażając władzę.
Zadałem sobie trud - poszukałem, znalazłem. Przeczytaj co o władzy mówi 13
rozdział listu do Rzymian :) Amen owieczko.
-
55. Data: 2012-06-17 22:20:52
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> Stąd, że matka zamiast pełnić właściwą rolę społeczną, musi pozostawić
> dzieci ,,samopas'' i udać się do pracy.
albo sa tak bogaci.
-
56. Data: 2012-06-17 23:08:56
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: Animka <t...@w...pl>
W dniu 2012-06-17 21:32, Kriss pisze:
>> Mówisz o PIĘCIOLETNIM, które ma Obowiązek Szkolny bo POpaprańcy obniżyli
>> --
>> Przemysław Adam Śmiejek
>>
>> Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
>> ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
>> aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
>
> Ech, grunt to cytować Biblię i w tym samym poście nazywać kogokolwiek
> poprańcem, przy okazji obrażając ludzi głosujących na PO + obrażając władzę.
> Zadałem sobie trud - poszukałem, znalazłem. Przeczytaj co o władzy mówi 13
> rozdział listu do Rzymian :) Amen owieczko.
Albo Ty jesteś ktoś inny o tym samym nicku, albo zmieniłeś płeć.
Pisząca na grupy osoba o nicku Kriss była kobietą.
--
animka
-
57. Data: 2012-06-18 05:20:38
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
m4rkiz wrote:
> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
> news:jrko3g$h15$1@news.task.gda.pl...
>>>> Prokuraturze przykładowo tak. Powezmą w ramach swojej właściwości
>>>> wiarygodną wiadomość o przestępstwie i złożą zawiadomienie.
>>>> Pytanie, czy Urząd Miasta może takie informacje przekazać ZUS-owi?
>>> A ja mam pytanie, tak z ciekawości, o co chodzi? Jakie przestępstwo
>>> popełniają rodzice i jakie sankcje za to grożą?
>> poświadczenia nieprawdy w dokumencie urzędowym...
>
>
> najpierw musi byc podstawa prawna do powstania takiego dokumentu,
> inaczej to tylko kartka z 'koncertu zyczen'
hm...
Powstaje pytanie czy za podanie nieprawdziwych danych w dokumencie którego
nie można wymagać grozi kara?
-
58. Data: 2012-06-18 07:09:51
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jrm6q6$jqq$1@news.task.gda.pl...
> m4rkiz wrote:
>> "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> wrote in message
>> news:jrko3g$h15$1@news.task.gda.pl...
>>>>> Prokuraturze przykładowo tak. Powezmą w ramach swojej właściwości
>>>>> wiarygodną wiadomość o przestępstwie i złożą zawiadomienie.
>>>>> Pytanie, czy Urząd Miasta może takie informacje przekazać ZUS-owi?
>>>> A ja mam pytanie, tak z ciekawości, o co chodzi? Jakie przestępstwo
>>>> popełniają rodzice i jakie sankcje za to grożą?
>>> poświadczenia nieprawdy w dokumencie urzędowym...
>>
>>
>> najpierw musi byc podstawa prawna do powstania takiego dokumentu,
>> inaczej to tylko kartka z 'koncertu zyczen'
>
> hm...
>
> Powstaje pytanie czy za podanie nieprawdziwych danych w dokumencie
> którego nie można wymagać grozi kara?
Nie bardzo. A przynajmniej nie widzę przepisu karnego.
-
59. Data: 2012-06-18 07:12:47
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl>
W dniu 17.06.2012 21:32, Kriss pisze:
> Ech, grunt to cytować Biblię i w tym samym poście nazywać kogokolwiek
> poprańcem,
No faktycznie, ale czasami aż nie mogę się powstrzymać. Ci ludzie
popełnili i popełniają zbrodnię na narodzie. Rozwalili totalnie resztki
polskiej edukacji.
> przy okazji obrażając ludzi głosujących na PO + obrażając
> władzę. Zadałem sobie trud - poszukałem, znalazłem. Przeczytaj co o
> władzy mówi 13 rozdział listu do Rzymian :) Amen owieczko.
Muszę to skonsultować z jakimś specjalistą. Bo literalne traktowanie
oznaczało by, że nie należy się angażować w politykę, organizować
opozycji czy głosować na przeciwników władzy. Myślę, że tu kontekst
historyczny wchodzi w grę i nauki Pawła raczej dotyczą aspektów, żeby
się miłować, a nie wszczynać rewolucji przeciwko ówczesnej władzy
królewskiej/cesarskiej.
Przeciwstawianie się tutaj chyba nie należy traktować jako ,,nie wolni
krytykować'' tylko jako ,,skoro już Donek jest u władzy, to nie
uchylajmy się od podatków pomimo wszystko i od wykonywania prawa
ustalonego przez władzę''.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)
-
60. Data: 2012-06-18 09:34:52
Temat: Re: ZUS sprawdzi oświadczenia rodziców
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 16 Jun 2012, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> napisał
>> Czyli składanie fałszywych oświadczeń celem uzyskania konkretnej
>> korzyści nie jest zabronione? Jak złożę fałszywe oświadczenie np.
>> o wieku dziecka i będę miał za darmo wejście na basen, to też będzie to OK?
>
> To będzie wyłudzenie usługi czyli wykroczenie.
Zle stawiasz sprawę, IMO.
Połóż nacisk na bezprawnosc tego żadania, bo w tym problem.
Załóżmy, że jakis sklep robi promocję, ale z warunkami - wsród
warunków jest cos, co jest wykroczeniem.
Ale sklep wydaje "promocyjny" towar na podstawie oswiadczenia.
Czy będzie mógł domagać się zwrotu towaru (lub dopłaty do
"niepromocyjnej" ceny), jesli się okaże, że oswiadczenie było
fałszywe w miejscu w którym domagano się popełnienia wykroczenia?
BTW: osobna sprawa, co już wielokronie padało w tym watku, to
kwestia "słusznosci" (lub nie) ustawowych kryteriów.
Ale z prawnego p. widzenia to AFAIR ze 2 gminy próbowały dawno
temu uzależniać np. zasiłki od wykonania prac społecznych.
Wszystkie takie sprawy poprzegrywały, tak inni wczesniej
pisali - "gmina nie ma prawa dokładania swoich kryteriów,
nawet obiektywnie słusznych".
pzdr, Gotfryd