Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości news:

> Tak, jednoosobowe firmy mogą zawiesić działalność na okres do 24 miesięcy
> i nie płacą wtedy _żadnych_ składek.

To jest jakiś autorski pomysł ZUS, czy modufikacja ustawy o DG?

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości news:
>
>> Tak, jednoosobowe firmy mogą zawiesić działalność na okres do 24
>> miesięcy i nie płacą wtedy _żadnych_ składek.
>
> To jest jakiś autorski pomysł ZUS, czy modufikacja ustawy o DG?

To wymagało nowelizacji ustawy i obowiązuje od września ub.r.

http://msp.money.pl/wiadomosci/prawop/artykul/jak;za
wiesic;dzialalnosc;gospodarcza,25,0,357401.html

--
spp

do góry

Andrzej Lawa pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>>> Secundo: szkodę ma, bo go ZUS ściga o jakąś zapłaconą już należność.
>> Skoro go ściga, to znaczy, że przelew nie dotarł. A ja mówię o
>
> To oni tak twierdzą.
>
>> przypadku, że przelew jednak doszedł, ale nie został zaksięgowany w
>> zakładce danego ubezpieczonego.
>
> A czym się z zewnątrz różnią te przypadki, hmm? ;)

I to i to nie jest przestępstwem ze strony ZUS.

>
>> Jest chyba oczywiste, że jeśli pieniądze faktycznie do ZUS nie
>> dotarły, to znaczy, że nikt z ZUS nie mógł ich zdefraudować.
>
> A pracownik banku? Na czyją jest to wtedy szkodę, hmm?


No i co? Mam straszyć ZUS, żeby mi zaksięgowali wpłatę, bo inaczej
złożę doniesienie na pracownika banku? To się kupy nie trzyma.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Thu, 30 Apr 2009 10:54:16 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> Jeśli miałbym coś Tobie zapłacić i bym nie zapłacił -- to jak
>> przedstawisz na to dowód?
>>
> Ja przedstawiam dowody, że coś mi się należy.
>
> Ty przedstawiasz dowód, że coś zapłaciłeś (kwitek przelewu, przekazu,
> pokwitowanie przyjęcia gotówki).

I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Thu, 30 Apr 2009 10:54:16 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>>> Jeśli miałbym coś Tobie zapłacić i bym nie zapłacił -- to jak
>>> przedstawisz na to dowód?
>>>
>> Ja przedstawiam dowody, że coś mi się należy.
>>
>> Ty przedstawiasz dowód, że coś zapłaciłeś (kwitek przelewu, przekazu,
>> pokwitowanie przyjęcia gotówki).
>
> I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
> przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?


W praktyce - w postępowaniu gospodarczym - nie może :P

--
Liwiusz

do góry

Dnia Thu, 30 Apr 2009 14:29:13 +0200, Liwiusz napisał(a):

>>> Ty przedstawiasz dowód, że coś zapłaciłeś (kwitek przelewu, przekazu,
>>> pokwitowanie przyjęcia gotówki).
>>
>> I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
>> przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?
>
> W praktyce - w postępowaniu gospodarczym - nie może

No tak, absurdalność postępowania gospodarczego granic nie ma, wiem.
(Ale sądy chyba dają w takim przypadku możliwość prowadzenia dalszego
postępowania dowodowego?)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Thu, 30 Apr 2009 14:29:13 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>>>> Ty przedstawiasz dowód, że coś zapłaciłeś (kwitek przelewu, przekazu,
>>>> pokwitowanie przyjęcia gotówki).
>>> I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
>>> przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?
>> W praktyce - w postępowaniu gospodarczym - nie może
>
> No tak, absurdalność postępowania gospodarczego granic nie ma, wiem.
> (Ale sądy chyba dają w takim przypadku możliwość prowadzenia dalszego
> postępowania dowodowego?)


W tym przypadku zapewne tak. Ale czytałem o wielu przypadkach, kiedy
to zarzuty zgłoszone przez pozwanego były tak bardzo "od rzeczy", że
powód nie mógł ich przewidzieć przy redagowaniu pozwu, a tym samym nie
mógł już potem przedstawić kontrdowodów, ponieważ sąd się nie zgodził...


Smutne. Czasem wydaje mi się, że sądy zapominają o fragmencie "chyba
że wykaże, że ich powołanie w pozwie nie było możliwe albo że potrzeba
powołania wynikła później"


--
Liwiusz

do góry

Olgierd pisze:

>> Ty przedstawiasz dowód, że coś zapłaciłeś (kwitek przelewu, przekazu,
>> pokwitowanie przyjęcia gotówki).
>
> I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
> przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?

Zasadniczo udowodnienie nieistnienia czegoś jest logiczną niemożliwością ;->

Ale abstrahując od filozofii...

Jeśli mam pokwitowanie wierzyciela przyjęcia gotówki, to jaki dowód niby
chciałbyś przedstawić na brak wpłynięcia kasy, hmm?

Jedźmy dalej - jeśli to był przelew a rzekomy dłużnik ma kwitek wpłaty w
banku, to jak sobie wyobrażasz udowodnienie, że przelew nie dotarł?

Chyba tylko uzyskując od banku kompletną historię rachunku od daty z
kwitka do dnia dzisiejszego. Pomijając problemy logistyczne w
przejrzeniu tego wszystkiego - co zrobisz, jak bank ci powie, że tak
starych zapisków to nie mają?

do góry

Dnia Fri, 01 May 2009 00:23:40 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> I co? Uważasz, że w tym momencie wierzyciel nie ma możliwości złożenia
>> przeciwstawnego dowodu? Że jednak nie wpłynęło?
>
> Zasadniczo udowodnienie nieistnienia czegoś jest logiczną niemożliwością

Uhu, dobrze, że nie wiedzą tego sądy, które jakoś potrafią orzekać w
sprawach o niezapłacone wynagrodzenie.

> Jeśli mam pokwitowanie wierzyciela przyjęcia gotówki, to jaki dowód niby
> chciałbyś przedstawić na brak wpłynięcia kasy, hmm?

Pokwitowanie przyjęcia to coś innego, niż wydruk przelewu.

> Jedźmy dalej - jeśli to był przelew a rzekomy dłużnik ma kwitek wpłaty w
> banku, to jak sobie wyobrażasz udowodnienie, że przelew nie dotarł?

LOL chyba żartujesz. Allegro jest pełne historii o takich kwitkach.

> Chyba tylko uzyskując od banku kompletną historię rachunku od daty z
> kwitka do dnia dzisiejszego. Pomijając problemy logistyczne w
> przejrzeniu tego wszystkiego - co zrobisz, jak bank ci powie, że tak
> starych zapisków to nie mają?

A nie przyszło Ci do głowy, że mogę przedstawić własny wyciąg z rachunku?
"Pan mówi, że wysłał, a ja widzę, że nie wpłynęło"?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl [Lege Artis]

do góry

Użytkownik Liwiusz napisał:

> Kiedyś ZUS twierdził, że można zawieszać, ba - nawet odpowiednie
> formularze były do tego.

Weź nie strasz, bo ja tak kiedyś działalność zawiesiłem.
Na jakieś dwa lata. Zlikwidowałem całkowicie dopiero ze 3 lata temu.
Księgowa tak mi doradziła.

Mogą mnie teraz za coś ścignąć?

--
Pozdrawiam,
Tapatik

do góry