-
111. Data: 2021-08-11 15:48:47
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Olin <k...@a...w.stopce>
Dnia Wed, 11 Aug 2021 15:34:39 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> NA pogrzebie o zmarłym mówi sie albo dobrze, albo wcale.
Już dawno zauważyłem, że w środowisku Filipka obowiązują całkowicie
odmienne normy, których raczej nie spotyka się wśród ludzi cywilizowanych.
--
uzdrawiam
Grzesiek
adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl
"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
-
112. Data: 2021-08-11 16:35:55
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 11.08.2021 o 15:15, Olin pisze:
>>> Dla mnie osobiście zwalanie winy na człowieka którego się samemu
>>> publicznie wychwalało na jego pogrzebie (w ramach parcia na szkło?)
>>> wygląda podle.
>> Bezsprzecznie na podłości znasz się jak mało kto.
>
> NA pogrzebie o zmarłym mówi sie albo dobrze, albo wcale. Jest kilka
> zasad etycznych. Przykładowo, jak idziesz do sąsiada, to nie krytykujesz
> jego dywanu. nie ma obowiązku chwalenia oczywiście, jeśli Ci się nie
> podoba. Możesz również nie iść w ogóle, uznając, ze dywan jest na tyle
> brzydki, że nie zdzierżysz.
O (świeżo) zmarłych nie mówi się (*trochę*) źle.
Jeśli minister Klich *osobiście* mówił bardzo dobrze na pogrzebie o
zmarłym to znaczy że w tamtym momencie nie miał (większych) zastrzeżeń
do zmarłego albo że potem zrobił sam z siebie *syna.
Zawsze można milczeć albo ograniczyć się do _krótkich_ standardowych
banałów. Wyjście poza to może mieć konsekwencje.
--
A. Filip
| Przyszłości nie oświecisz pochodnią. (Przysłowie jakuckie)
-
113. Data: 2021-08-11 17:00:00
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL) [Was: Ten pan już ...]
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 11.08.2021 o 13:51, A. Filip pisze:
> Kto za taką sytuacje odpowiadał *politycznie* w roku 2010?
Pierwszy pasażer, drugi dorównujący mu wzrostem, który wcześniej pytał w
interelacji kto jest zwierzchnikiem pilota, dowódca wojsk lotniczych. O
odpowiedzianości karnej i słubowej ciężko mówić, bo wszyscy w wyniku
swoich działań politycznych "polegli".
--
Shrek
-
114. Data: 2021-08-11 17:08:21
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 11.08.2021 o 13:51, A. Filip pisze:
>
>> Kto za taką sytuacje odpowiadał *politycznie* w roku 2010?
>
> Pierwszy pasażer, drugi dorównujący mu wzrostem, który wcześniej pytał
> w interelacji kto jest zwierzchnikiem pilota, dowódca wojsk
> lotniczych. O odpowiedzianości karnej i słubowej ciężko mówić, bo
> wszyscy w wyniku swoich działań politycznych "polegli".
Jakie wygodne. Tak wygodne jak zwalanie Lubina na zaszłości po PO.
Min. Klich (PO) *może* może zwalić sporo winy. Całej *ni wuja*.
--
A. Filip
| Kto ma morgi, krowy, świnie, tego zawsze głód ominie.
| (Przysłowie polskie)
-
115. Data: 2021-08-11 17:18:43
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 11.08.2021 o 17:08, A. Filip pisze:
>> Pierwszy pasażer, drugi dorównujący mu wzrostem, który wcześniej pytał
>> w interelacji kto jest zwierzchnikiem pilota, dowódca wojsk
>> lotniczych. O odpowiedzianości karnej i słubowej ciężko mówić, bo
>> wszyscy w wyniku swoich działań politycznych "polegli".
>
> Jakie wygodne.
Wygodne czy nie, ale prawdziwe.
> Tak wygodne jak zwalanie Lubina na zaszłości po PO.
Samego libina to raczej nie - to co się stało potem to rzeczywiście
zaszłość po tym jak prokuratura stał się podległa bezpśrednio urzędowi
politycznemu. Nie chce mi się sprawdzać kto był autorem pomysłu, ale za
po też tak było. Niczego to nie zmienia.
> Min. Klich (PO) *może* może zwalić sporo winy. Całej *ni wuja*.
Tyle w tym jego winy, że wykonywał "rozkazy". W sumie od tego jest minister.
--
Shrek
-
116. Data: 2021-08-12 01:58:27
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2021-08-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Dla mnie osobiście zwalanie winy na człowieka którego się samemu
> publicznie wychwalało na jego pogrzebie (w ramach parcia na szkło?)
> wygląda podle.
Mozna się zastanawiać, czy obowiązkiem Klicha było wygłoszenie jakiejś
przemowy z uwzględnieniem poległych wojskowych, bo jeśli tak, to gdyby
nic nie powiedział to byłoby jeszcze gorzej. Mozna się równiez
zastanawiać, czy powiedzenie na pogrzebie paru pozytywnych słów oznacza
akceptację wszystkich działań zmarłego. W końcu mozna być np. dobrym
pilotem, dobrym człowiekiem, a kiepskim dowódcą. No i można się wreszcie
pozastanawiac, czy powiedzenie czegoś dobrego o kimś na pogrzebie
automatycznie przekreśla wine tej osoby w jakimkolowie zakresie jej
byłych kompetencji.
--
Marcin
-
117. Data: 2021-08-12 02:05:02
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2021-08-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 11.08.2021 o 14:00, A. Filip pisze:
>>> Pozwolisz że zacytuje ci rosyjską mądrość ludową (przysłowie):
>>> "Winny jest zawsze dróżnik".
>>>
>>> Może minister mógł gówno zrobić (ja wątpię by kompetentny nie mógł).
>>> Tyle że jak wyleci to jego następca raczej+ nie odpuści podwładnym
>>> zwyczajów przez które ministrowie wylatują jak sam jest ministrem.
>>
>> Na tym etapie nikt nic nie mógł zrobić. Jakby zablokował wylot, to by
>> nikt nie wiedział, że uratował im życie i okrzyknięto by go wspólnikiem
>> Rosjan, który chciał zapobiec wystąpieniu Pana Prezydenta.
>>
>> Po za tym krytycznym nie był sam wylot. Krytycznym była próba lądowania
>> we mgle. Tego już nikt nie był w stanie przewidzieć, chyba że ...
>>
>> Może nasze służby miały informacje, że Rosjanie kombinują mgłę i dlatego
>> opóźnili lot. Ale skoro jego opóźnienie nie spowodowało, że została
>> rozwiana, to nadal nie należało lądować.
>
> Czy komendant policji mógł po podobnej linii zapobiec "zdarzeniu" w Lubinie?
> Czy wyłącza to (całkowicie) jego "odpowiedzialność szefa"?
A tam w tym Lublinie, w radiowozie jechał też PAD i to on zaplanował
interwencję, choć oczywiście nie jej makabryczne szczegóły, a komendant
udostepniał w zasadzie radiowóz z obsługą?
--
Marcin
-
118. Data: 2021-08-12 08:49:06
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 12.08.2021 o 01:58, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-08-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Dla mnie osobiście zwalanie winy na człowieka którego się samemu
>> publicznie wychwalało na jego pogrzebie (w ramach parcia na szkło?)
>> wygląda podle.
W polsce obowiąuje dziwna poniekąd zasada, że o zmarłych mówi się dobrze
albo wcale. I po katastrofie (przynajmniej na początku) zdecydowana
większość zarówno polityków jak i spoleczeństwa się do niej zastosowała.
--
Shrek
-
119. Data: 2021-08-12 09:33:38
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2021-08-12, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 12.08.2021 o 01:58, Marcin Debowski pisze:
>> On 2021-08-11, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>>> Dla mnie osobiście zwalanie winy na człowieka którego się samemu
>>> publicznie wychwalało na jego pogrzebie (w ramach parcia na szkło?)
>>> wygląda podle.
>
> W polsce obowiąuje dziwna poniekąd zasada, że o zmarłych mówi się dobrze
> albo wcale. I po katastrofie (przynajmniej na początku) zdecydowana
> większość zarówno polityków jak i spoleczeństwa się do niej zastosowała.
Ale to nie ja napisałem. A zasada jest dość uniwersalna.
--
Marcin
-
120. Data: 2021-08-12 09:59:05
Temat: Re: Wzorce odpowiedzialności politycznej: Lubin 2021 (PiS) v. Smoleńsk 2010 (PO+PSL)
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 12.08.2021 o 09:33, Marcin Debowski pisze:
>> W polsce obowiąuje dziwna poniekąd zasada, że o zmarłych mówi się dobrze
>> albo wcale. I po katastrofie (przynajmniej na początku) zdecydowana
>> większość zarówno polityków jak i spoleczeństwa się do niej zastosowała.
>
> Ale to nie ja napisałem. A zasada jest dość uniwersalna.
Nie mówię, że ty bo filipek. Natomiast bzdurą jest, że jak o kimś
powiemy kilka ciepłych słów na pogrzebie to dowodzi to jego niewinności
i pozbawia nas prawa do przypisania zmarłemu winy.
--
Shrek