On 12/8/2011 1:12 PM, XL wrote:
> Dnia 8 Dec 2011 18:36:17 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> On 2011-12-08, XL<i...@g...pl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>>> Meldunek nie daje żadnego takiego prawa, o czym ty gadasz??
>>> Daje prawo do przebywania, ale nie do WŁASNOŚCI.
>>
>> Dzięki takim mitom jak rozpowszechniasz, to meldunek podczas najmu urasta
>> do gigantycznych problemów, których boją się wynajmujący.
>>
>> Otóż nie. Nie daje. Meldunek to tylko oświadczenie "ja tu mieszkam".
>> Tylko tyle i aż tyle. Nie daje żadnych praw do lokalu.
>
> Umiesz czytać ze zrozumieniem? - to przeczytaj, co piszę: "Daje prawo do
> przebywania, ale nie do WŁASNOŚCI."
> Przebywanie w lokalu a prawa do lokalu to różne sprawy.


Nie daje prawa do żadnego przebywania.

do góry

Dnia 8 Dec 2011 21:07:12 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):

> On 2011-12-08, XL <i...@g...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Również. I w dodatku mam umocowanie w przepisie.
>> Zatem sprawa podlega dowolnej interpretacji urzędu.
>
> Nieprawda.

Jak "nieprawda", kiedy waśnie z tym się co rusz spotykam.

--
XL

do góry

Dnia 8 Dec 2011 21:08:34 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):

> On 2011-12-08, XL <i...@g...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Nie jeden, a trzech. Trzy razy się przemeldowywałem w ciągu ostatnich
>>> 3 lat. W różne miejsca. Jakoś nie sądzę, by to był przypadek, zwłaszcza
>>> że jednak przepis wydaje się jasny.
>>
>> Raczej nie jest jasny, skoro zawiera "lub".
>
> A co w tym jest niejasnego? O.o

Brak jednoznaczności.
--
XL

do góry

Dnia Thu, 08 Dec 2011 14:33:18 -0600, witek napisał(a):

> On 12/8/2011 1:00 PM, XL wrote:
>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 11:11:33 -0600, witek napisał(a):
>>
>>> On 12/8/2011 10:52 AM, XL wrote:
>>>> Dnia 7 Dec 2011 23:19:30 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
>>>>
>>>>> On 2011-12-07, XL<i...@g...pl> wrote:
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>
>>>>>> Moze i "się meldowałeś", ale na pewno nie bez zgody właściciela lokalu:
>>>>>> "(...)właściciel lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu
>>>>>> jest
>>>>>> obowiązany potwierdzić fakt pobytu osoby zgłaszającej pobyt stały w tym
>>>>>> lokalu. Potwierdzenia faktu pobytu w lokalu dokonuje się na formularzu
>>>>>> meldunkowym w formie czytelnego podpisu z oznaczeniem daty jego złożenia"
>>>>>> (art. 29 ust. 1 ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych)."
>>>>>>
>>>>>> Sam siebie zameldować na pobyt stały bez niczyjej zgody może tylko
>>>>>> WŁAŚCICIEL lokalu.
>>>>>
>>>>> No to napieraj, jak to zrobiłem, skoro nie mam żadnych wpisów na ten
>>>>> temat w umowach najmu, a właściciela obok mnie nie było? Natchnął świętym
>>>>> duchem urzędnika, czy jak?
>>>>
>>>> Urzędnik nie sprawdził, dlaczego to nie właściciel Ciebie melduje?
>>>
>>> a co to za twór "zameldowanie kogoś".
>>> Od zawsze melduje się człowiek sam.
>>
>> Chodziło mi o zgodę na zameldowanie.
>
>
> Nie jest wymagana.
>
>>
>>>
>>> -
>>>> dziwne. W moim przypadku to JA meldowałam lokatora i innej opcji w urzędzie
>>>> nie było, skoro żyję i jestem dostępna.
>>>
>>> taaa, już widzę jak meldowałaś lokatora. Chyba przez sen.
>>>
>>> Co najwyżej lokator SIĘ zamledował.
>>
>> Ależ meldowałam - w rozumieniu że lokator wypełnił wniosek o zameldowanie,
>> podając tam konieczne dane, a ja zanosiłam i pytano mnie o zgodę, nawet cos
>> tam podpisywałam w tym rodzaju.
>
>
> ciekawe, że cię z ruzędu nie wywalili, bo powinni.

No widzisz, pewnie mam tam niezłe chody :->
--
XL

do góry

Dnia Thu, 08 Dec 2011 14:34:08 -0600, witek napisał(a):

> On 12/8/2011 1:03 PM, XL wrote:
>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 11:13:03 -0600, witek napisał(a):
>>
>>> On 12/8/2011 11:09 AM, XL wrote:
>>>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 09:43:17 +0100, spp napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu 2011-12-07 21:44, Nixe pisze:
>>>>>
>>>>>>> Dlaczego niby nie? Oczywiście że to zrobisz, dysponując tytułem prawnym
>>>>>>> do lokalu (umową najmu).
>>>>>>
>>>>>> OK. Znając dane jakiegoś tam właściciela konkretnego lokalu sporządzam
>>>>>> fikcyjną umowę najmu i na jej podstawie melduję się w mieszkaniu
>>>>>> człowieka, który nic o tym nie wie. Czyli bez jego wiedzy korzystam z
>>>>>> przywilejów meldunku w danym miejscu nawet przez kilka lat.
>>>>>
>>>>> Ale jednocześnie stajesz się przestępcą.
>>>>
>>>> Dlatego do zameldowania KONIECZNA jest zgoda właściciela lokalu.
>>>
>>> NIE JEST. Dotrze to do ciebie wreszcie.
>>
>> Ależ dociera, że przepis pozostawia dowolność urzędowi :->
>
>
> raczej urzędnikom
> ale tylko do poziomu urzednik + 1.
> szefostwo juz nie ma wątpliwości.

Tyle że szefostwo nie załatwia sprawy pojedynczego petenta.

--
XL

do góry

On 12/8/2011 3:34 PM, XL wrote:
> Dnia Thu, 08 Dec 2011 14:34:08 -0600, witek napisał(a):
>
>> On 12/8/2011 1:03 PM, XL wrote:
>>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 11:13:03 -0600, witek napisał(a):
>>>
>>>> On 12/8/2011 11:09 AM, XL wrote:
>>>>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 09:43:17 +0100, spp napisał(a):
>>>>>
>>>>>> W dniu 2011-12-07 21:44, Nixe pisze:
>>>>>>
>>>>>>>> Dlaczego niby nie? Oczywiście że to zrobisz, dysponując tytułem prawnym
>>>>>>>> do lokalu (umową najmu).
>>>>>>>
>>>>>>> OK. Znając dane jakiegoś tam właściciela konkretnego lokalu sporządzam
>>>>>>> fikcyjną umowę najmu i na jej podstawie melduję się w mieszkaniu
>>>>>>> człowieka, który nic o tym nie wie. Czyli bez jego wiedzy korzystam z
>>>>>>> przywilejów meldunku w danym miejscu nawet przez kilka lat.
>>>>>>
>>>>>> Ale jednocześnie stajesz się przestępcą.
>>>>>
>>>>> Dlatego do zameldowania KONIECZNA jest zgoda właściciela lokalu.
>>>>
>>>> NIE JEST. Dotrze to do ciebie wreszcie.
>>>
>>> Ależ dociera, że przepis pozostawia dowolność urzędowi :->
>>
>>
>> raczej urzędnikom
>> ale tylko do poziomu urzednik + 1.
>> szefostwo juz nie ma wątpliwości.
>
> Tyle że szefostwo nie załatwia sprawy pojedynczego petenta.
>

a ten argument to do czego?

do góry

On 12/8/2011 3:32 PM, XL wrote:
> Dnia 8 Dec 2011 21:07:12 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> On 2011-12-08, XL<i...@g...pl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>>> Również. I w dodatku mam umocowanie w przepisie.
>>> Zatem sprawa podlega dowolnej interpretacji urzędu.
>>
>> Nieprawda.
>
> Jak "nieprawda", kiedy waśnie z tym się co rusz spotykam.
>

ja się co rusz nie spotykam.
Łącznie z zameldowaniem się na budowie bez odbioru technicznego.
Nikt nie robił problemu.

do góry

On 12/8/2011 3:33 PM, XL wrote:
> Dnia 8 Dec 2011 21:08:34 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> On 2011-12-08, XL<i...@g...pl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>>> Nie jeden, a trzech. Trzy razy się przemeldowywałem w ciągu ostatnich
>>>> 3 lat. W różne miejsca. Jakoś nie sądzę, by to był przypadek, zwłaszcza
>>>> że jednak przepis wydaje się jasny.
>>>
>>> Raczej nie jest jasny, skoro zawiera "lub".
>>
>> A co w tym jest niejasnego? O.o
>
> Brak jednoznaczności.


brak jednoznacznosci to ja widze na lekcjach matematyki, kiedy to
nauczyciel powinien postawic ci banke z operatorow logicznych bo
jednoznacznie ci sie należała.

do góry

Dnia Thu, 08 Dec 2011 16:14:12 -0600, witek napisał(a):

> On 12/8/2011 3:34 PM, XL wrote:
>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 14:34:08 -0600, witek napisał(a):
>>
>>> On 12/8/2011 1:03 PM, XL wrote:
>>>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 11:13:03 -0600, witek napisał(a):
>>>>
>>>>> On 12/8/2011 11:09 AM, XL wrote:
>>>>>> Dnia Thu, 08 Dec 2011 09:43:17 +0100, spp napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> W dniu 2011-12-07 21:44, Nixe pisze:
>>>>>>>
>>>>>>>>> Dlaczego niby nie? Oczywiście że to zrobisz, dysponując tytułem prawnym
>>>>>>>>> do lokalu (umową najmu).
>>>>>>>>
>>>>>>>> OK. Znając dane jakiegoś tam właściciela konkretnego lokalu sporządzam
>>>>>>>> fikcyjną umowę najmu i na jej podstawie melduję się w mieszkaniu
>>>>>>>> człowieka, który nic o tym nie wie. Czyli bez jego wiedzy korzystam z
>>>>>>>> przywilejów meldunku w danym miejscu nawet przez kilka lat.
>>>>>>>
>>>>>>> Ale jednocześnie stajesz się przestępcą.
>>>>>>
>>>>>> Dlatego do zameldowania KONIECZNA jest zgoda właściciela lokalu.
>>>>>
>>>>> NIE JEST. Dotrze to do ciebie wreszcie.
>>>>
>>>> Ależ dociera, że przepis pozostawia dowolność urzędowi :->
>>>
>>>
>>> raczej urzędnikom
>>> ale tylko do poziomu urzednik + 1.
>>> szefostwo juz nie ma wątpliwości.
>>
>> Tyle że szefostwo nie załatwia sprawy pojedynczego petenta.
>>
>
> a ten argument to do czego?

Do praktyki urzędniczej i prawnej.
--
XL

do góry

W dniu 08.12.2011 15:49, witek pisze:

>> To centralny rejestr "gdzie jest obywatel" w celu redystrybucji podatków
>> oraz skutecznego doręczania mu korespondencji, zwłaszcza urzędowej.
>
>
> który można zorganizować zupełnie inaczej.
>

Wiele rzeczy można. Ale na razie jest tak.

do góry