W dniu 05.05.2013 01:10, witek pisze:

>> Ale na czym? Na tej zmywarce? Znaczy morsem na światełkach, czy jak? :)
>>
>
> Nie. W telewizorni. I jeszcze glosniej, zebys uslyszal z daleka.

A ja nie mam TV. I co mi zrobią? Przyślą ankietera? Usłyszy to samo, co
każdy inny domokrążca ;->

do góry

W dniu 2013-05-05 00:50, Liwiusz pisze:

> Każda możliwość inwigilacji najpierw jest niedostrzegana lub
> bagatelizowana (tak jak tutaj), potem jest używana "w słusznym celu"
> (teraz na cenzurowanym są "terroryści"), a potem już powszechnie (patrz:
> podsłuchy i billingi). I o ile możemy uznać, że oddajemy swoją część
> prywatności w imię korzyści używania telefonu, o tyle jaką korzyść mamy
> z inteligentnego licznika?

Może trochę optymizmu...
Zerknij na sąsiednią grupę p.biznes.banki
Ludzie tam dzielą się spostrzeżeniami jak marketingowe działania banków
"przekręcić" na swoją korzyść. Nazywają to wyjadaniem wisienek z tortu,
albo zlizywaniem śmietanki. Łyknąć promocyjne bonusy, a nie dać nic w
zamian.
Może tutaj też znajdzie się parę % odbiorców, którzy uświadomiwszy sobie
cel i charakter np. zróżnicowanych dobowo taryf osiągnie korzyść
materialną, a reklam i tak nie obejrzy.

No - ale PAŚ uważa, że to jest niemoralne, jak używanie Adblocka. ;)


--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry

W dniu 2013-05-05 01:52, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 05.05.2013 00:50, Liwiusz pisze:
>
>> podsłuchy i billingi). I o ile możemy uznać, że oddajemy swoją część
>> prywatności w imię korzyści używania telefonu, o tyle jaką korzyść mamy
>> z inteligentnego licznika?
>
> Niższy koszt odczytu, lepsze przewidywanie obciążenia.
>
> Teoretycznie oznacza to niższą cenę energii, chociaż i tak pewnie trafi
> to do kies prezesów ;)

Do tego wystarczy licznik, który raz w miesiącu wyśle informację o swoim
stanie, a nie szpieg-online, przesyłający o wiele więcej danych :)


>> I najważniejsze - z faktu, że my tutaj nie możemy sobie wyobrazić jak
>> będzie można to wykorzystać za 20 lat nie oznacza, że takiego
>> korzystania nie będzie. Sceptycy "że się nie da i nie ma po co" grają
>> (lub nie) takich "najmądrzejszych z głupich".
>
> Histeryzujesz.

"Realizuję".


> Przypomina mi się takie, poniekąd, przysłowie:
>
> Mam dwie wiadomości. Dobrą i złą. Zła jest taka, że wywiad ma dostęp do
> wszystkich informacji o każdym z nas. Dobra jest taka, że wywiad ma
> dostęp do wszystkich informacji o każdym z nas.
>
> Podobnie jak przeciętny człowiek, ogłupiany papka informacyjną, każdy
> wywiad ma tez ograniczone możliwości użytecznego przetwarzania i
> stosowania danych.

Witamy w Polsce. Tu się nadmiarem informacji nie przejmują. Po prostu
stworzy się kolejną służbę "do monitorowania liczników".


> Jeśli się martwisz o liczniki energii... zastanów się, co o tobie
> potencjalnie może wiedzieć twój dostawca internetu ;)

I jak się zastanowię, to co wówczas? Zastanowiłem się. Nadal nie uważam,
aby licznik miał możliwość mojej prądowej inwigilacji online.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2013-05-05 01:54, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 05.05.2013 01:10, witek pisze:
>
>>> Ale na czym? Na tej zmywarce? Znaczy morsem na światełkach, czy jak? :)
>>>
>>
>> Nie. W telewizorni. I jeszcze glosniej, zebys uslyszal z daleka.
>
> A ja nie mam TV. I co mi zrobią? Przyślą ankietera? Usłyszy to samo, co
> każdy inny domokrążca ;->

Jak z dzieckiem.

"Ale ja nie mam telefonu. Więc co złego jest w podsłuchach?"

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2013-05-05 05:50, Maruda pisze:
> W dniu 2013-05-05 00:50, Liwiusz pisze:
>
>> Każda możliwość inwigilacji najpierw jest niedostrzegana lub
>> bagatelizowana (tak jak tutaj), potem jest używana "w słusznym celu"
>> (teraz na cenzurowanym są "terroryści"), a potem już powszechnie (patrz:
>> podsłuchy i billingi). I o ile możemy uznać, że oddajemy swoją część
>> prywatności w imię korzyści używania telefonu, o tyle jaką korzyść mamy
>> z inteligentnego licznika?
>
> Może trochę optymizmu...
> Zerknij na sąsiednią grupę p.biznes.banki
> Ludzie tam dzielą się spostrzeżeniami jak marketingowe działania banków
> "przekręcić" na swoją korzyść. Nazywają to wyjadaniem wisienek z tortu,
> albo zlizywaniem śmietanki. Łyknąć promocyjne bonusy, a nie dać nic w
> zamian.
> Może tutaj też znajdzie się parę % odbiorców, którzy uświadomiwszy sobie
> cel i charakter np. zróżnicowanych dobowo taryf osiągnie korzyść
> materialną, a reklam i tak nie obejrzy.
>
> No - ale PAŚ uważa, że to jest niemoralne, jak używanie Adblocka. ;)

Sugerujesz, że na przykład nie byłoby promocji w GSM, gdyby nie
nieograniczony dostęp służb specjalnych do naszych danych telefonicznych? :)
--
Liwiusz

do góry

Dnia Sun, 05 May 2013 00:15:37 +0200, Kviat napisał(a):

> Zapominasz o tym, że licznik wykrył nagrywanie w dekoderze (inna
> charakterystyka pobieranego prądu) i...

Mistrzuniu, dekoder nagrywa cały czas.

> ups - nagrały ci się same reklamy.

Ups - wywalam w diabły taki dekoder i przestaję oglądać telewizję, bo na co
mi takie coś.

> Nie ma problemu. Np. dostawca wody oferuje ci zmienną w ciągu dnia
> taryfę za wodę zależną od poboru wody. Wiedząc o tym, włączasz pralkę o
> godzinie, w której woda jest najtańsza. Jak zaczniesz przeginać, to
> mając dane od dostawcy prądu, wypowiedzą umowę i zaproponują najniższą
> stawkę o takiej godzinie, w której masz najmniej włączonych urządzeń
> elektrycznych (czyli prawdopodobnie śpisz - te dane też z licznika prądu
> oczywiście).

Wisi mi to kalafiorem i nastawiam pralkę, by włączała się o innej godzinie.
Pomijając już fakt, że brniecie w coraz bardziej zadziwiające przykłady, by
się nie przyznać, że piszecie głupoty.

Nadawanie spersonalizowanych reklam w telewizji też jest niezłe. Żeby to
przeszło technicznie, nadawca reklam musiałby być znacznie bliżej klienta -
czyli, np. operator kablówki, czy innej platformy cyfrowej, nie stacja
telewizyjna. Myślisz, że stacje TV, odcięte od kasiory z reklam (bo nie one
wówczas je emitują) zgodzą się na cięcie swojego programu przez jakiegoś
operatora? Pomijając już samo ich istnienie, skoro niektóre tylko z reklam
się utrzymują.

Pewnie zaraz i na to wymyślicie coś genialnego, nawet mam swoje typy... Idę
zrobić sobie śniadanie, za chwilę zmieni mi się charakterystyka prądowa
lodówki, bo włączy się światełko, gdy ją otworzę. Gdy wrócę, Dialog pewnie
wyświetli mi reklamę lokalnego spożywczaka. I tak nic tam nie kupię, bo ma
ceny z kosmosu i niemiłą obsługę.

AK

do góry

W dniu 2013-05-05 08:34, Andrzej Kubiak pisze:

> Pewnie zaraz i na to wymyślicie coś genialnego, nawet mam swoje typy... Idę
> zrobić sobie śniadanie, za chwilę zmieni mi się charakterystyka prądowa
> lodówki, bo włączy się światełko, gdy ją otworzę. Gdy wrócę, Dialog pewnie
> wyświetli mi reklamę lokalnego spożywczaka. I tak nic tam nie kupię, bo ma
> ceny z kosmosu i niemiłą obsługę.
>
Nie doceniasz stanu obecnego. :)
Już są lodówki z komputerem w drzwiach, połączone z netem. Jeśli
wyjmujesz piwo, to ona (lodówka) skanuje paski, liczy ile Ci tych piw
zostało, znając Twoje dzienne zużycie (czy jego tygodniową ch-kę)
przypomni Ci w swoim czasie, że trzeba odnowić zapasy, bo jutro 1 maja i
nawet Żabka będzie zamknięta... Nawet sama złoży zamówienie, a Ty tylko
"nosem w enter".

Niektórym to nawet się spodoba...

--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry

W dniu 05.05.2013 01:13, witek pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> A to akurat dobrze. To, czego tak nienawidzę w reklamach jest to, że
>> mnie g. obchodzą i do tego nadawane są głośno (strzał w stopę nadawcy,
>> bo to zmusza do szukania pilota, a jak już mam pilota, to po prostu
>> przełączam). Jak z rzadka pojawia się reklama czegoś, co mnie naprawdę
>> interesuje, to aż zachwycony jestem.
>>
>
> Tez sie zastanawiam kiedy ktos zrobi doktorat z tego ile te reklamy sa
> warte.
> W internecie reklamy sa zwykle w tym samym miejscu.
> Uodpronilem sie na tyle, ze nawet w te czesci ekranu nie spogladam i
> mozg informacji nie przetwarza. Nie potrafie powiedziec jaki reklamy sa
> wysiwetlane na stronach. Po prostu ich nie zauwazam

Dlatego co rusz to pojawiają się różne wyskakujące flesze i inne
przeszkadzacze nachalne.



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 05.05.2013 00:42, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 05.05.2013 00:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>
>>>> dokladnie w tym momencie puscic ci reklame proszku do zmywarek.
>>>
>>> Ale na czym? Na tej zmywarce? Znaczy morsem na światełkach, czy jak? :)
>>
>> No na telewizorze... Wykrywają, że masz włączony TV i Zmywarkę....
>> A jak nie masz TV, to przychodzi do ciebie gość, puka do drzwi i pyta
>> czy chcesz porozmawiać o tym, że nie oglądasz TV.
>
> Tak, tajemniczy Reklamiarze Ninja będą wyskakiwać znienacka na każdy
> sygnał, że właściwe urządzenie masz w domu włączone...

A jak nie, to domofonem, domofonem.

> Ty tak poważnie?

Specjalnie dla ciebie muszę wszystkie ironie oznaczać?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 2013-05-02 01:08, hiki o! pisze:
> wlaczasz tv, nagrzewa sie, bierze wiecej, potem bierze rowno,

Myślałem, że już wszyscy przeszli na plazmy i LCD a tu widzę, że kolega
dalej ma odbiornik lampowy. No no.. pogratulować przywiązania do tradycji.

do góry