Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> odcinku co następuje: no bez jaj.
>> Przeciez tu chodzi o sprzedaz danych a nie o sledzenie pojedynczej
>> osoby...
>
> No jasne, Tauron czy inny GZE będą sprzedawać przestępcom informacje o
> tym, gdzie akurat kogoś może nie być w domu.
>
Skad masz takie informacje? ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

do góry

W dniu 2013-05-02 11:06, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2013-05-01 20:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> W dniu 01.05.2013 18:32, witek pisze:
>>> p47 wrote:
>>>
>>>> oprócz kwestii wg mnie nieuzasadnionego
>>>> olbrzymiego kosztu wymiany wszystkich liczników, za które oczywiście
>>>> my,
>>>> konsumenci zapłacimy w ostatecznym rozrachunku.
>>>
>>> Myslisz, ze ci co latali po mieszkaniach robili to w ramach
>>> wolontariatu?
>>
>> No ale robili to raz do roku. Więc popatrz tak:
>
> raczej częściej - przed każdą zmianą taryfy powinni przyjść i spisać.
>
>>
>> a) Koszt przyjścia fachowca od wymiany
>> (większy niż koszt przyjścia fachowca od odczytu cyferek)
>
> tak czy inaczej musi przyjść, bo legalizacja licznika jest czasowa, więc
> czy przyjdzie wymienić, czy będzie legalizował (zresztą po jakimś czasie
> i tak trzeba stary licznik wymienić)
>
>
>> b) Koszt licznika nowego
>
>
> Patrz wyżej - stąd okres do 2020 roku - nie pamiętam na ile jest
> legalizacja liczników energetycznych, ale coś mi się kołacze po głowie,
> że to będzie 3 albo 5 lat.
>
>> c) Koszt budowy infrastruktury odczytu
>
> raczej dostosowania, zresztą założę się, że taka infrastruktura od dawna
> jest wykonywana z innych względów.
>
>> d) Koszt utrzymania infrastruktury odczytu
>
> Nie wiem jakim kanałem będą się komunikować liczniki, więc o wielkości
> tego kosztu cięzko mi teraz powiedzieć.


W Polsce należałoby wymienić ok. 15 mln liczników. Cenę tego
przedsięwzięcia (którą zazwyczaj "uprzejmie" się przemilcza) oszacowano
na, UWAGA!!, "drobne" 8 miliardów zł , które oczywiście pośrednio
wyciągnie się z kieszeni konsumenta, czyli nas wszystkich!

do góry

>>> Moga, ale maja jedna wade - trzeba je kazdy recznie obslugiwac. Wiec
>>> zmiana o zlotowke jest nieoplacalna. Do kazdego musialby przyjsc
>>> czlowiek "a po co mi pa tu przychodzi?" cos grzebnac "a co mi pan tutaj
>>> plombe zdejmuje". Nie da sie cichcem i niezauwazalnie.
>>
>> Głupota. Według wcześniejszych Twoich twierdzeń przecież nie ma potrzeby
>> zdejmowania plomby. Wystarczy jak przy kolejnym odczycie co 2 miesiące
>> technik raz przestawi na "dodaj złotówkę" a później na normalna pracę.
>> Terminal ma łącze na podczerwieni, nic to nie kosztuje.
>
> Kosztuje. Trzeba przyslac czlowieka.

No ręce mi już opadają. Ty czytaj ze zrozumieniem - to już w podstawówce
uczą.

do góry

W dniu 02.05.2013 14:15, Stefan Jaziński pisze:
> On 2 Maj, 11:26, Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> wrote:
>
>> Co jaki? Bo ja takiej akcji nie przeżyłem, choć mieszkam na swoim 13
>> lat. Moi rodzice mają teraz nowe liczniki, ale muszę ich spytać kiedy i
>> dlaczego zostały wymienione, ale co najmniej 15 lat mieli te, które
>> mieli przez całe moje dzieciństwo, młodość i jeszcze chyba po
>> wyprowadzce, więc może nie 15 a 20 lat? Aż wyszedłem na korytarz na
>> licznik spojrzeć. No tak, numer seryjny ma w sobie na końcu -1993 innymi
>> czcionkami. Więc stawiam, że to data produkcji.
>
> Dla gospodarstw domowych okres legalizacji licznika wynosi 15 lat. Nie
> ma się nijak do daty produkcji, ostatnio u mnie na wymianie zakładali
> 20-letnie liczniki z nową, 15-letnią legalizacją.

No i? Jak to się ma do tego, że wymiana na nowy kosztuje?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 02.05.2013 11:46, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2013-05-02 11:31, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> Po jakim? U mnie na korytarzy wisi z 1993. Owszem, może miał jakieś
>> legalizacje, więc niech ci będzie, że fachowiec mondrzejszy potrzebny,
>> czyli ten koszt odpada.
> jak przestanie spełniać normy i kolejna legalizacja będzie niemożliwa.

Ano widzisz, wiadomo, że można dać normę ,,od dzisiaj takie
ęteligentne''. Ale właśnie rozmawiamy, że to koszt i trzeba go ponieść.

>>>> b) Koszt licznika nowego
>>> Patrz wyżej - stąd okres do 2020 roku - nie pamiętam na ile jest
>>> legalizacja liczników energetycznych, ale coś mi się kołacze po głowie,
>>> że to będzie 3 albo 5 lat.
>> No ale skoro u mnie wisi 1993, to znaczy że legalizacja nie wymaga
>> poniesienia kosztu licznika nowego. Sprawdzili zapewne, że działa,
>> przybili na następne X lat.
> Tak - legalizacja nie wymaga wymiany licznika za kazdym razem, chyba, że
> ten z jakiś powodów przestaje spełniać wymogi (zmiana prawa/zużycie).

Czyli twierdzenie o koszcie wymiany zostaje podtrzymane.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 02.05.2013 00:07, witek pisze:
>>
>
> a znam taka jedna co tak robi.
> Szczelne kotary na oknach, ze nie jestes w stanie kapnac sie czy ktos w
> domu jest czy nie.

Ta wiem. Jak w 2009 roku szukałem większego mieszkania, to zadzwoniła do
mnie babka, która proponowała mieszkanie za 250 tysięcy podczas gdy
porównywalne były maks po 180. Więc pytam za co mam dać te 70tysięcy. A
ona mówi, że ma kuloodporne szyby.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

W dniu 02.05.2013 11:35, Tomasz Kaczanowski pisze:
> Nie - plomba zazwyczaj zwyczajna, natomiast programowanie części
> parametrów możliwe tylko po założeniu zworki.

Tylko po co fałszować na liczniku? Jak ktoś zechce, to zafałszuje już po
odczycie. Czy to cyfrowym czy to ,,człowiekowym''.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

Krzysztof Jodłowski wrote:
> Ty czytaj ze zrozumieniem - to już w podstawówce uczą.


juz nie

do góry

On Wed, 1 May 2013, Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 01.05.2013 23:11, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Nadto bardziej idzie o prywatność - dajmy na to sprawdzanie, kiedy
>> włączasz telewizor, co pozwala na badanie bez zgody zainteresowanych.
>
> Jak "tajni szpiedzy" z ZE będą odróżniać TV od np. suszarki do owoców? ;)

Prosto :)
To jest opanowane, inne charakterystyki rozruchu itd.

Nie wspomnę o ch-kach które mogą być pobierane mimo że nie
stanowią podstawy do niczego, a w szczególności rozliczeń
dla przypadków "konsumenckich" - dajmu na to, pobór mocy
biernej (ch-ka fazowa), dane impulsowe szczytowe (pik
<1 cykl) i podobne.
Niby z jednej strony znajomość statystyki może się ZE
przydać, z drugiej doskonale weryfikuje różnicę między byle
zasilaczem a grzejnikiem, niezależnie od ch-ki poboru
mocy, tak "kontrolnie" :)

Na deser złożysz w markecie reklamację "markowego" sprzętu
i w odpowiedzi dostaniesz odpowiedź że nie uznają, bo 2.VI.2013
od 10:28 do 14:37 stosowałeś "niemarkowy" zasilacz a to narusza
par.13.7 gwarancji :P

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 2 May 2013, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>> Nadto bardziej idzie o prywatność - dajmy na to sprawdzanie, kiedy
>> włączasz telewizor, co pozwala na badanie bez zgody zainteresowanych.
>
> Zdradź, po czym poznasz, ze to telewizor, a nie wieża RTV albo komputer?

Byli tacy, co testowali (linka nie mam pod ręką), wychodziło
że opanowanie rozpoznawania nie jest trudne, przez szukanie
korelacji.
Powodem jest fakt, że "takich" telewizorów jest od metra,
a nawet jeśli żaden z moich komputerów nie powtarza się
w promieniu 100 km, to zasilacze w nich są właśnie "takie",
znaczy typowe, z seryjnej produkcji.
Właśnie ch-ki moc-czas pozwalają identyfikować
co akurat włączyłeś.

Wychodziło że po "nauczeniu" się ch-k rozpoznanie włączenia
się TV podczas kiedy pralka grzeje i co kilkanaście sekund
włącza silnik bębna problemem nie jest.
W końcu miernik musi być w miarę dokładny, a nawet podobne
urządzenia (dwa telewizory) ale różnych typów będą
wykazywały mierzalne różnice.

"Trudne pytania" zaczynają się jak ktoś ma dwa telewizory
tego samego typu :D, ale to raczej rzadkość.

pzdr, Gotfryd

do góry