On 02.05.2013 13:30, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 2013-05-02 12:49, hiki o! pisze:
>> On 02.05.2013 11:49, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>> W dniu 2013-05-02 11:37, hiki o! pisze:
>>>> On 02.05.2013 11:35, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>> W dniu 2013-05-02 11:22, hiki o! pisze:
>>>>>> On 02.05.2013 11:18, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>>>> W dniu 2013-05-01 21:35, qwerty pisze:
>>>>>>>> Użytkownik "p47" napisał w wiadomości grup
>>>>>>>> dyskusyjnych:5181362d$0$1210$6...@n...neostrada
.pl...
>>>>>>>>> Problem z licznikami ze zdalnym odczytem polega na tym, ze mogą
>>>>>>>>> one
>>>>>>>>> bez przerwy podawać aktualne, chwilowe zużycie energii el., co w
>>>>>>>>> dużym
>>>>>>>>> stopniu równe jest monitorowaniu aktywności życiowej użytkownika,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Popatrz, że pewnie da się także takie liczniki programować. Wtedy
>>>>>>>> zużycie będzie można ustawić na znacznie większe.
>>>>>>>
>>>>>>> Ogólnie bez zdjęcia plomby nie powinno dać się przestawić parametrów
>>>>>>> pomiarowych, bo inaczej GUM (czy inna instytucja legalizująca) nie
>>>>>>> powinna przepuścić takiego licznika.
>>>>>>>
>>>>>> Hmmmmm :)
>>>>>>
>>>>>> To tak jakby zaplombowac serwer ;) zostawiajac polaczeni
>>>>>> terminalowe do
>>>>>> zarzadzania serwerem ;)
>>>>>>
>>>>>> chyba, ze miales na mysli cyfrową plombę uniemozliwiajaca zmiane
>>>>>> konfiguracji
>>>>>
>>>>> Nie - plomba zazwyczaj zwyczajna, natomiast programowanie części
>>>>> parametrów możliwe tylko po założeniu zworki. Zworka musi być w takim
>>>>> miejscu, aby założenie jej zmuszało do otwarcia obudowy. Zdalnie to
>>>>> można zmienić najwyżej rzeczy związane z komunikacją, czyli np ip
>>>>> serwera, na ktorym mają być składowane dane. Dodatkowo każda zmian w
>>>>> liczniku musi być logowana przez system w takiej "czarnej skrzynce".
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> no to opracowales ideal, ktory nie sadze, zeby powstal ;)
>>>
>>>
>>> No patrz - tam gdzie pracuję robi się właśnie takie liczniki - fakt -
>>> nie dla użytkowników indywidualnych, bo są one specyficzne, na inny
>>> rynek, ale się robi. Czyżbyśmy byli ideałami? Takie są wymagania do
>>> obecnych liczników.
>>>
>>>
>> No ale to dobrze, ze tak mowisz. Pomijajac to, ze jakbys robil cos, o
>> czym nie mozesz powiedziec, to wlasnie bys mowil tak jak mowisz :)
>>
>> urzadzenie bedzie tak zabezpieczone, jakie beda wytyczne. a takze w
>> zaleznosci od ludzi to obslugujacych/programujacych.
>>
>> Wytyczne oficjalne - spelnione.
>>
>> Wytyczne nieoficjalne - "panie prezesie, melduje wykonanie zadania".
>
> Zapomniałeś o instytucjach trzecich wystawiające certyfikaty itp, jak np
> GUM

GUM tez moze miec wytyczne co i jak certyfikowac.
Przeciez inaczej by sie nie udalo.

Teoriospiskujac dalej - to nie tak, ze premier przyjezdza na kawe do
prezesa firmy od licznikow i mu mowi wicie-rozumicie. Czy tak jak z
autostradami gdzies szemrane rozmowy via telefon i ustalenia w hotelach,
zeby spic smietanke. Premier to zaprasza do siebie za zamkniete drzwi i
nakresla, kto bedzie mial zyski, a kto klopoty jesli nie zostanie
wdrozony taki a taki plan. Oraz jakie klopoty bedzie miec ten, co pisnie
slowko. Ktos z kims zyska intratny kontrakt, jesli bedzie robil tak a
nie inaczej. itp.

I przychodzi do ciebie polecenie sluzbowe, a teraz zamiast naszych
modulow AABB montujemy wszedzie dostarczane przez CCCC moduly CCDD, bo
to lepsza technologia dostarczana przez firme CCCC, ktore jako jedyne
zapewnia naszym licznikom otrzymanie certyfikacji... Bo na liscie jest
CCDD a AABB juz nie ma...

Tyle ty zobaczysz, ja nawet tyle sie nie dowiem, bo to czy CCDD czy AABB
to bedzie tajemnica korporacyjna producenta licznikow. ;)

Ja zobacze tylko rachunek i pomysle - kurde, znow wiecej za prad place,
no tak,a le mam chyba wiecej dzialajacych urzadzen, albo piekarnika za
czesto uzywam... Bojler juz coraz starszy, pewnie zre wiecej pradu, no i
klima tez juz ma swoje lata. Chyba trza powymeiniac na inną klase,
nowsze, energooszczedne...










--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 2013-05-02 13:41, hiki o! pisze:
> On 02.05.2013 13:30, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 2013-05-02 12:49, hiki o! pisze:
>>> On 02.05.2013 11:49, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>> W dniu 2013-05-02 11:37, hiki o! pisze:
>>>>> On 02.05.2013 11:35, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>>> W dniu 2013-05-02 11:22, hiki o! pisze:
>>>>>>> On 02.05.2013 11:18, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>>>>> W dniu 2013-05-01 21:35, qwerty pisze:
>>>>>>>>> Użytkownik "p47" napisał w wiadomości grup
>>>>>>>>> dyskusyjnych:5181362d$0$1210$6...@n...neostrada
.pl...
>>>>>>>>>> Problem z licznikami ze zdalnym odczytem polega na tym, ze mogą
>>>>>>>>>> one
>>>>>>>>>> bez przerwy podawać aktualne, chwilowe zużycie energii el., co w
>>>>>>>>>> dużym
>>>>>>>>>> stopniu równe jest monitorowaniu aktywności życiowej użytkownika,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Popatrz, że pewnie da się także takie liczniki programować. Wtedy
>>>>>>>>> zużycie będzie można ustawić na znacznie większe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ogólnie bez zdjęcia plomby nie powinno dać się przestawić
>>>>>>>> parametrów
>>>>>>>> pomiarowych, bo inaczej GUM (czy inna instytucja legalizująca) nie
>>>>>>>> powinna przepuścić takiego licznika.
>>>>>>>>
>>>>>>> Hmmmmm :)
>>>>>>>
>>>>>>> To tak jakby zaplombowac serwer ;) zostawiajac polaczeni
>>>>>>> terminalowe do
>>>>>>> zarzadzania serwerem ;)
>>>>>>>
>>>>>>> chyba, ze miales na mysli cyfrową plombę uniemozliwiajaca zmiane
>>>>>>> konfiguracji
>>>>>>
>>>>>> Nie - plomba zazwyczaj zwyczajna, natomiast programowanie części
>>>>>> parametrów możliwe tylko po założeniu zworki. Zworka musi być w takim
>>>>>> miejscu, aby założenie jej zmuszało do otwarcia obudowy. Zdalnie to
>>>>>> można zmienić najwyżej rzeczy związane z komunikacją, czyli np ip
>>>>>> serwera, na ktorym mają być składowane dane. Dodatkowo każda zmian w
>>>>>> liczniku musi być logowana przez system w takiej "czarnej skrzynce".
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> no to opracowales ideal, ktory nie sadze, zeby powstal ;)
>>>>
>>>>
>>>> No patrz - tam gdzie pracuję robi się właśnie takie liczniki - fakt -
>>>> nie dla użytkowników indywidualnych, bo są one specyficzne, na inny
>>>> rynek, ale się robi. Czyżbyśmy byli ideałami? Takie są wymagania do
>>>> obecnych liczników.
>>>>
>>>>
>>> No ale to dobrze, ze tak mowisz. Pomijajac to, ze jakbys robil cos, o
>>> czym nie mozesz powiedziec, to wlasnie bys mowil tak jak mowisz :)
>>>
>>> urzadzenie bedzie tak zabezpieczone, jakie beda wytyczne. a takze w
>>> zaleznosci od ludzi to obslugujacych/programujacych.
>>>
>>> Wytyczne oficjalne - spelnione.
>>>
>>> Wytyczne nieoficjalne - "panie prezesie, melduje wykonanie zadania".
>>
>> Zapomniałeś o instytucjach trzecich wystawiające certyfikaty itp, jak np
>> GUM
>
> GUM tez moze miec wytyczne co i jak certyfikowac.
> Przeciez inaczej by sie nie udalo.
>
> Teoriospiskujac dalej - to nie tak, ze premier przyjezdza na kawe do
> prezesa firmy od licznikow i mu mowi wicie-rozumicie. Czy tak jak z
> autostradami gdzies szemrane rozmowy via telefon i ustalenia w hotelach,
> zeby spic smietanke. Premier to zaprasza do siebie za zamkniete drzwi i
> nakresla, kto bedzie mial zyski, a kto klopoty jesli nie zostanie
> wdrozony taki a taki plan. Oraz jakie klopoty bedzie miec ten, co pisnie
> slowko. Ktos z kims zyska intratny kontrakt, jesli bedzie robil tak a
> nie inaczej. itp.
>
> I przychodzi do ciebie polecenie sluzbowe, a teraz zamiast naszych
> modulow AABB montujemy wszedzie dostarczane przez CCCC moduly CCDD, bo
> to lepsza technologia dostarczana przez firme CCCC, ktore jako jedyne
> zapewnia naszym licznikom otrzymanie certyfikacji... Bo na liscie jest
> CCDD a AABB juz nie ma...
>
> Tyle ty zobaczysz, ja nawet tyle sie nie dowiem, bo to czy CCDD czy AABB
> to bedzie tajemnica korporacyjna producenta licznikow. ;)
>
> Ja zobacze tylko rachunek i pomysle - kurde, znow wiecej za prad place,
> no tak,a le mam chyba wiecej dzialajacych urzadzen, albo piekarnika za
> czesto uzywam... Bojler juz coraz starszy, pewnie zre wiecej pradu, no i
> klima tez juz ma swoje lata. Chyba trza powymeiniac na inną klase,
> nowsze, energooszczedne...

Tylko tyle, że obecne liczniki mogą być w ten sam sposób "oszukane" -
skoro już tak bardzo teoretyzujesz...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

On 2 Maj, 11:06, Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
wrote:

> raczej częściej - przed każdą zmianą taryfy powinni przyjść i spisać.

Raczej nie, stosuje się szacowanie, i stan licznika w dacie zmiany
taryfy przyjmuje się ze średniej zużycia. Jeżeli to komuś nie
odpowiada - nie chce szacowania - może podać stan licznika przez
telefon, lub, jeżeli jest bardzie kumaty, przez osobiste konto na
stronie internetowej dostawcy energii.

do góry

On 02.05.2013 13:57, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 2013-05-02 13:41, hiki o! pisze:
>> On 02.05.2013 13:30, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>> W dniu 2013-05-02 12:49, hiki o! pisze:
>>>> On 02.05.2013 11:49, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>> W dniu 2013-05-02 11:37, hiki o! pisze:
>>>>>> On 02.05.2013 11:35, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>>>> W dniu 2013-05-02 11:22, hiki o! pisze:
>>>>>>>> On 02.05.2013 11:18, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>>>>>>>> W dniu 2013-05-01 21:35, qwerty pisze:
>>>>>>>>>> Użytkownik "p47" napisał w wiadomości grup
>>>>>>>>>> dyskusyjnych:5181362d$0$1210$6...@n...neostrada
.pl...
>>>>>>>>>>> Problem z licznikami ze zdalnym odczytem polega na tym, ze mogą
>>>>>>>>>>> one
>>>>>>>>>>> bez przerwy podawać aktualne, chwilowe zużycie energii el., co w
>>>>>>>>>>> dużym
>>>>>>>>>>> stopniu równe jest monitorowaniu aktywności życiowej
>>>>>>>>>>> użytkownika,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Popatrz, że pewnie da się także takie liczniki programować. Wtedy
>>>>>>>>>> zużycie będzie można ustawić na znacznie większe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ogólnie bez zdjęcia plomby nie powinno dać się przestawić
>>>>>>>>> parametrów
>>>>>>>>> pomiarowych, bo inaczej GUM (czy inna instytucja legalizująca) nie
>>>>>>>>> powinna przepuścić takiego licznika.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Hmmmmm :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> To tak jakby zaplombowac serwer ;) zostawiajac polaczeni
>>>>>>>> terminalowe do
>>>>>>>> zarzadzania serwerem ;)
>>>>>>>>
>>>>>>>> chyba, ze miales na mysli cyfrową plombę uniemozliwiajaca zmiane
>>>>>>>> konfiguracji
>>>>>>>
>>>>>>> Nie - plomba zazwyczaj zwyczajna, natomiast programowanie części
>>>>>>> parametrów możliwe tylko po założeniu zworki. Zworka musi być w
>>>>>>> takim
>>>>>>> miejscu, aby założenie jej zmuszało do otwarcia obudowy. Zdalnie to
>>>>>>> można zmienić najwyżej rzeczy związane z komunikacją, czyli np ip
>>>>>>> serwera, na ktorym mają być składowane dane. Dodatkowo każda zmian w
>>>>>>> liczniku musi być logowana przez system w takiej "czarnej skrzynce".
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> no to opracowales ideal, ktory nie sadze, zeby powstal ;)
>>>>>
>>>>>
>>>>> No patrz - tam gdzie pracuję robi się właśnie takie liczniki - fakt -
>>>>> nie dla użytkowników indywidualnych, bo są one specyficzne, na inny
>>>>> rynek, ale się robi. Czyżbyśmy byli ideałami? Takie są wymagania do
>>>>> obecnych liczników.
>>>>>
>>>>>
>>>> No ale to dobrze, ze tak mowisz. Pomijajac to, ze jakbys robil cos, o
>>>> czym nie mozesz powiedziec, to wlasnie bys mowil tak jak mowisz :)
>>>>
>>>> urzadzenie bedzie tak zabezpieczone, jakie beda wytyczne. a takze w
>>>> zaleznosci od ludzi to obslugujacych/programujacych.
>>>>
>>>> Wytyczne oficjalne - spelnione.
>>>>
>>>> Wytyczne nieoficjalne - "panie prezesie, melduje wykonanie zadania".
>>>
>>> Zapomniałeś o instytucjach trzecich wystawiające certyfikaty itp, jak np
>>> GUM
>>
>> GUM tez moze miec wytyczne co i jak certyfikowac.
>> Przeciez inaczej by sie nie udalo.
>>
>> Teoriospiskujac dalej - to nie tak, ze premier przyjezdza na kawe do
>> prezesa firmy od licznikow i mu mowi wicie-rozumicie. Czy tak jak z
>> autostradami gdzies szemrane rozmowy via telefon i ustalenia w hotelach,
>> zeby spic smietanke. Premier to zaprasza do siebie za zamkniete drzwi i
>> nakresla, kto bedzie mial zyski, a kto klopoty jesli nie zostanie
>> wdrozony taki a taki plan. Oraz jakie klopoty bedzie miec ten, co pisnie
>> slowko. Ktos z kims zyska intratny kontrakt, jesli bedzie robil tak a
>> nie inaczej. itp.
>>
>> I przychodzi do ciebie polecenie sluzbowe, a teraz zamiast naszych
>> modulow AABB montujemy wszedzie dostarczane przez CCCC moduly CCDD, bo
>> to lepsza technologia dostarczana przez firme CCCC, ktore jako jedyne
>> zapewnia naszym licznikom otrzymanie certyfikacji... Bo na liscie jest
>> CCDD a AABB juz nie ma...
>>
>> Tyle ty zobaczysz, ja nawet tyle sie nie dowiem, bo to czy CCDD czy AABB
>> to bedzie tajemnica korporacyjna producenta licznikow. ;)
>>
>> Ja zobacze tylko rachunek i pomysle - kurde, znow wiecej za prad place,
>> no tak,a le mam chyba wiecej dzialajacych urzadzen, albo piekarnika za
>> czesto uzywam... Bojler juz coraz starszy, pewnie zre wiecej pradu, no i
>> klima tez juz ma swoje lata. Chyba trza powymeiniac na inną klase,
>> nowsze, energooszczedne...
>
> Tylko tyle, że obecne liczniki mogą być w ten sam sposób "oszukane" -
> skoro już tak bardzo teoretyzujesz...
>
>
Moga, ale maja jedna wade - trzeba je kazdy recznie obslugiwac. Wiec
zmiana o zlotowke jest nieoplacalna. Do kazdego musialby przyjsc
czlowiek "a po co mi pa tu przychodzi?" cos grzebnac "a co mi pan tutaj
plombe zdejmuje". Nie da sie cichcem i niezauwazalnie.






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2 Maj, 11:26, Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> wrote:

> Co jaki? Bo ja takiej akcji nie przeżyłem, choć mieszkam na swoim 13
> lat. Moi rodzice mają teraz nowe liczniki, ale muszę ich spytać kiedy i
> dlaczego zostały wymienione, ale co najmniej 15 lat mieli te, które
> mieli przez całe moje dzieciństwo, młodość i jeszcze chyba po
> wyprowadzce, więc może nie 15 a 20 lat? Aż wyszedłem na korytarz na
> licznik spojrzeć. No tak, numer seryjny ma w sobie na końcu -1993 innymi
> czcionkami. Więc stawiam, że to data produkcji.

Dla gospodarstw domowych okres legalizacji licznika wynosi 15 lat. Nie
ma się nijak do daty produkcji, ostatnio u mnie na wymianie zakładali
20-letnie liczniki z nową, 15-letnią legalizacją.

do góry

> czujki ruchu sie nie aktywują? :>

Nie. A Ty wiesz w ogóle co to znaczy?

> zaluzje sienie zasuwaja? :>

Nie. Bo nie ma. Albo ich zasuwanie nie ma nic do uzbrajania alarmu.

do góry

On 2 Maj, 12:43, "hiki o!" <h...@a...pl> wrote:
> On 02.05.2013 11:47, Krzysztof Jodłowski wrote:>> ...jesli uzbrojenie alarmu wlacza
cokolwiek elektrycznego, chocby
>
> > Nie włącza.
>
> serio?
> czujki ruchu sie nie aktywują? :>

Zazbrojenie systemu alarmowego to wyłącznie informacja dla
oprogramowania, że ma inaczej traktować sygnały z czujek.

do góry

> Moga, ale maja jedna wade - trzeba je kazdy recznie obslugiwac. Wiec
> zmiana o zlotowke jest nieoplacalna. Do kazdego musialby przyjsc
> czlowiek "a po co mi pa tu przychodzi?" cos grzebnac "a co mi pan tutaj
> plombe zdejmuje". Nie da sie cichcem i niezauwazalnie.

Głupota. Według wcześniejszych Twoich twierdzeń przecież nie ma potrzeby
zdejmowania plomby. Wystarczy jak przy kolejnym odczycie co 2 miesiące
technik raz przestawi na "dodaj złotówkę" a później na normalna pracę.
Terminal ma łącze na podczerwieni, nic to nie kosztuje.

Myślenie śmieszne po prostu i pozbawione jakichkolwiek podstaw
technicznych itp.

do góry

Dnia 2013-05-02 13:24, Użytkownik hiki o! napisał:

>>> No ale to dobrze, ze tak mowisz. Pomijajac to, ze jakbys robil cos, o
>>> czym nie mozesz powiedziec, to wlasnie bys mowil tak jak mowisz :)
>>
>> Ty się specjalnie ośmieszasz czy tylko trollujesz ?
>
> A napisalem cos smiesznego?

Tak.


Pozdrawiam

do góry

On 02.05.2013 14:26, Krzysztof Jodłowski wrote:
>> Moga, ale maja jedna wade - trzeba je kazdy recznie obslugiwac. Wiec
>> zmiana o zlotowke jest nieoplacalna. Do kazdego musialby przyjsc
>> czlowiek "a po co mi pa tu przychodzi?" cos grzebnac "a co mi pan tutaj
>> plombe zdejmuje". Nie da sie cichcem i niezauwazalnie.
>
> Głupota. Według wcześniejszych Twoich twierdzeń przecież nie ma potrzeby
> zdejmowania plomby. Wystarczy jak przy kolejnym odczycie co 2 miesiące
> technik raz przestawi na "dodaj złotówkę" a później na normalna pracę.
> Terminal ma łącze na podczerwieni, nic to nie kosztuje.

Kosztuje. Trzeba przyslac czlowieka.





--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry