W wątku "ostatni .... zgasi światło" wraca temat wyłudzenia VAT.
Objaśnijcie mi, o co w tym chodzi.
Przykładowy Robert L. wystawia fakturę za usługę, której nie było.
Kupujący odlicza VAT, Robert L. VAT nie płaci. To proste.

Ale jakby to wyglądało w sytuacji, gdy Robert L. zapłaci VAT i PIT?
Kupujący odlicza VAT i zalicza fakturę w KUP. Robert L. zapłaci podatki,
ale usługi nie ma. Co wtedy z zapłaconymi podatkami? Czy zwrócą je temu
Robertowi L., czy zaliczą na poczet kary, jaką zapewne dostanie, czy
jakoś inaczej?
Jacek

do góry

W dniu 05-12-15 o 23:04, Jacek pisze:
> W wątku "ostatni .... zgasi światło" wraca temat wyłudzenia VAT.
> Objaśnijcie mi, o co w tym chodzi.
> Przykładowy Robert L. wystawia fakturę za usługę, której nie było.
> Kupujący odlicza VAT, Robert L. VAT nie płaci. To proste.
>
> Ale jakby to wyglądało w sytuacji, gdy Robert L. zapłaci VAT i PIT?
> Kupujący odlicza VAT i zalicza fakturę w KUP. Robert L. zapłaci podatki,
> ale usługi nie ma. Co wtedy z zapłaconymi podatkami? Czy zwrócą je temu
> Robertowi L., czy zaliczą na poczet kary, jaką zapewne dostanie, czy
> jakoś inaczej?

Zakładając, że urzędowo zostanie ustalone, ze faktura była fikcyjna, to
obydwaj przedsiębiorcy korygują podatek i płacą grzywny. W tym wypadku
rzekomy usługodawca ma zwrot podatku.

do góry

Pominąłeś, czy kupujący usługę zapłacił za nią sprzedającemu.
BTW coś się zmienia od 1.I.2016


-----
> Kupujący odlicza VAT, Robert L. VAT nie płaci.
> Ale jakby to wyglądało w sytuacji, gdy Robert L. zapłaci VAT i PIT?
> Kupujący odlicza VAT i zalicza fakturę w KUP.
> Robert L. zapłaci podatki, ale usługi nie ma.
> Co wtedy z zapłaconymi podatkami?
> Czy zwrócą je temu Robertowi L., czy zaliczą na poczet kary, jaką zapewne
> dostanie, czy jakoś inaczej?

do góry

W dniu 2015-12-05 o 23:08, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 05-12-15 o 23:04, Jacek pisze:
>> W wątku "ostatni .... zgasi światło" wraca temat wyłudzenia VAT.
>> Objaśnijcie mi, o co w tym chodzi.
>> Przykładowy Robert L. wystawia fakturę za usługę, której nie było.
>> Kupujący odlicza VAT, Robert L. VAT nie płaci. To proste.
>>
>> Ale jakby to wyglądało w sytuacji, gdy Robert L. zapłaci VAT i PIT?
>> Kupujący odlicza VAT i zalicza fakturę w KUP. Robert L. zapłaci podatki,
>> ale usługi nie ma. Co wtedy z zapłaconymi podatkami? Czy zwrócą je temu
>> Robertowi L., czy zaliczą na poczet kary, jaką zapewne dostanie, czy
>> jakoś inaczej?
>
> Zakładając, że urzędowo zostanie ustalone, ze faktura była fikcyjna, to
> obydwaj przedsiębiorcy korygują podatek i płacą grzywny. W tym wypadku
> rzekomy usługodawca ma zwrot podatku.

Dla sprzedającego to nie wykonanie usługi, tylko wystawienie faktury
jest podstawą do uiszczenia podatku, więc on niczego nie koryguje w
podatku, skoro fv była (art. 108).

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-12-05 o 23:25, ????? pisze:
> Pominąłeś, czy kupujący usługę zapłacił za nią sprzedającemu.
> BTW coś się zmienia od 1.I.2016
>

A co to ma do rzeczy. Podstawą naliczenia VAT jest faktura a nie czy
Jasiu zapłacił Zbyszkowi.

I naucz się jak należy odpisywać w usenecie matole.

--
Sonn

do góry

W dniu 06.12.2015 o 02:01, Sonn pisze:
> W dniu 2015-12-05 o 23:25, ????? pisze:
>> Pominąłeś, czy kupujący usługę zapłacił za nią sprzedającemu.
>> BTW coś się zmienia od 1.I.2016
>>
>
> A co to ma do rzeczy. Podstawą naliczenia VAT jest faktura a nie czy
> Jasiu zapłacił Zbyszkowi.
>
Na szczęście ma - istnieje coś takiego jak metoda kasowa dla małych
podatników gdzie zobowiązanie do zapłacenia VAT powstaje po zapłacie,
jednocześnie dopóki nie zapłacą nie mogą odliczyć.
I ten sposób powinien obowiązywać wszystkich.

do góry

W dniu 2015-12-06 o 19:06, MK pisze:
> W dniu 06.12.2015 o 02:01, Sonn pisze:
>> W dniu 2015-12-05 o 23:25, ????? pisze:
>>> Pominąłeś, czy kupujący usługę zapłacił za nią sprzedającemu.
>>> BTW coś się zmienia od 1.I.2016
>>>
>>
>> A co to ma do rzeczy. Podstawą naliczenia VAT jest faktura a nie czy
>> Jasiu zapłacił Zbyszkowi.
>>
> Na szczęście ma - istnieje coś takiego jak metoda kasowa dla małych
> podatników gdzie zobowiązanie do zapłacenia VAT powstaje po zapłacie,
> jednocześnie dopóki nie zapłacą nie mogą odliczyć.
> I ten sposób powinien obowiązywać wszystkich.

Ci podatnicy nie rozliczali się metodą kasową.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 06.12.2015 o 19:17, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-12-06 o 19:06, MK pisze:
>> W dniu 06.12.2015 o 02:01, Sonn pisze:
>>> W dniu 2015-12-05 o 23:25, ????? pisze:
>>>> Pominąłeś, czy kupujący usługę zapłacił za nią sprzedającemu.
>>>> BTW coś się zmienia od 1.I.2016
>>>>
>>>
>>> A co to ma do rzeczy. Podstawą naliczenia VAT jest faktura a nie czy
>>> Jasiu zapłacił Zbyszkowi.
>>>
>> Na szczęście ma - istnieje coś takiego jak metoda kasowa dla małych
>> podatników gdzie zobowiązanie do zapłacenia VAT powstaje po zapłacie,
>> jednocześnie dopóki nie zapłacą nie mogą odliczyć.
>> I ten sposób powinien obowiązywać wszystkich.
>
> Ci podatnicy nie rozliczali się metodą kasową.
>
Powyższe rozważania są raczej ogólne.

do góry

On Sat, 5 Dec 2015 23:04:00 +0100, Jacek
<k...@a...com> wrote:
> W wątku "ostatni .... zgasi światło" wraca temat wyłudzenia VAT.
> Objaśnijcie mi, o co w tym chodzi.
> Przykładowy Robert L. wystawia fakturę za usługę, której nie było.
> Kupujący odlicza VAT, Robert L. VAT nie płaci. To proste.
> Ale jakby to wyglądało w sytuacji, gdy Robert L. zapłaci VAT i PIT?
> Kupujący odlicza VAT i zalicza fakturę w KUP. Robert L. zapłaci
podatki,
> ale usługi nie ma. Co wtedy z zapłaconymi podatkami? Czy zwrócą je
temu
> Robertowi L., czy zaliczą na poczet kary, jaką zapewne dostanie,
czy
> jakoś inaczej?

Czyżbyś świadczył usługi informatyczne?;)

Jeśli usługi de facto nie było to zależy jak bardzo kontrolerzy chcą
się przyp.. Z reguły jest tak, że jeśli podatki zapłacone a cena
usługi rażąco nie odbiega od ceny rynkowej to się czepiać nie będą.
Jeśli oprócz faktur masz dodatkowe argumenty np. raporty
zdawczo-odbiorcze to jesteś w stanie uwiarygodnić usługę. Gdy cena
jest podejrzanie wysoka mogą podejrzewać wyprowadzanie kasy ze spółki
usługobiorcy, zaczną mocniej węszyć i może być cyrk.
Miałem przy kontroli przypadek, że zażądali dokładnego opisu co było
wykonywane.
Szczególnie trzeba uważać, gdy takie faktury są wystawiane przez
osoby powiązane kapitałowo między nabywcą usługi a jej dostawcą, np.
współaściciel sp zoo ma też działalność gosp. która dostarcza do
własnej spółki usługi, nie wolno w takim przypadku być jednocześnie w
spółce zatrudnionym, bo to proszenie się o problemy.

--
Marek

do góry

On Sun, 6 Dec 2015, MK wrote:

> W dniu 06.12.2015 o 02:01, Sonn pisze:
> > A co to ma do rzeczy. Podstawą naliczenia VAT jest faktura a nie czy
> > Jasiu zapłacił Zbyszkowi.
> >
> Na szczęście ma - istnieje coś takiego jak metoda kasowa dla małych podatników
> gdzie zobowiązanie do zapłacenia VAT powstaje po zapłacie, jednocześnie dopóki
> nie zapłacą nie mogą odliczyć.
> I ten sposób powinien obowiązywać wszystkich.

Ale ponieważ nie obowiązuje, rzeczony Zbyszek mówi rzeczonemu Jankowi
"ponieważ to jest komplikacja dla księgowości (bo jest) to my sobie
poszukamy innego podwykonawcy".

pzdr, Gotfryd

do góry